[RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
[RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
bonjour à tous!!
J'ai récupéré un vieil ampli, de marque française, un RV14 de Luxe.
Il date de 1960 (date sur les condos).
il comprend :
2 12ax7 en preamp
2 6V6GT en power amp
1 6AV6 pour le tremolo
1 EZ (80 ou 81, l'inscription est effacé) en redresseuse.
Quand je l'ai allumé, il ne fournissait que très peu de son... Les lampes de puissances sont HS, et les condos ont l'air rincés... Bref, je vais me lancer dans la reno de la bête! (edit au 28/02 : une des 12AX7 etait morte aussi)
PROBLEMES RENCONTRES : Certains très vieux composants ne me disaient rien du tout, et je n'avais pas réussi a mettre la main sur un schéma officiel de cet ampli.
Le cablage des cathodes des 6V6GT me paraissait pas cohérant : Une des deux cathode avait une résistance de 200ohms la reliant à la masse et l'autre un condo de 200MF.
Le schéma officiel a été trouvé par un de vous, ce qui a résolu mes problèmes :
1-Le composant marqué "220 40A" était un condo de 220pico
d'autres marqué IKH ou 1KH étaient des condos de 1000pico
2-Pour les cathodes des 6V6GT, apparemment, un fil manquait sur mon ampli, celui reliant les 2 cathodes...
Shéma de la bête:
http://musiqueindustrie.free.fr/page20/ ... age28.html
J'ai récupéré un vieil ampli, de marque française, un RV14 de Luxe.
Il date de 1960 (date sur les condos).
il comprend :
2 12ax7 en preamp
2 6V6GT en power amp
1 6AV6 pour le tremolo
1 EZ (80 ou 81, l'inscription est effacé) en redresseuse.
Quand je l'ai allumé, il ne fournissait que très peu de son... Les lampes de puissances sont HS, et les condos ont l'air rincés... Bref, je vais me lancer dans la reno de la bête! (edit au 28/02 : une des 12AX7 etait morte aussi)
PROBLEMES RENCONTRES : Certains très vieux composants ne me disaient rien du tout, et je n'avais pas réussi a mettre la main sur un schéma officiel de cet ampli.
Le cablage des cathodes des 6V6GT me paraissait pas cohérant : Une des deux cathode avait une résistance de 200ohms la reliant à la masse et l'autre un condo de 200MF.
Le schéma officiel a été trouvé par un de vous, ce qui a résolu mes problèmes :
1-Le composant marqué "220 40A" était un condo de 220pico
d'autres marqué IKH ou 1KH étaient des condos de 1000pico
2-Pour les cathodes des 6V6GT, apparemment, un fil manquait sur mon ampli, celui reliant les 2 cathodes...
Shéma de la bête:
http://musiqueindustrie.free.fr/page20/ ... age28.html
Modifié en dernier par McNoodles le 28 févr. 2010, 20:53, modifié 4 fois.
Re : RV14 DE LUXE
salut,
belle trouvaille!!
Pour ton composant marqué 220a 40, c'est un condensateur tubulaire, je pense que 220 signifie 220 pF, et vu où il est placé ça semblerait cohérent (rôle de bright en pont sur le pot de volume) A et 40 doivent être liés à la tolérance et à la tension, A doit pouvoir signifier ± 0.05pF de tolérance, (ça je n'en suis pas certain, ça fait très précis!).
Pour tes cathodes de 6v6gt, normalement elles sont reliées ensemble, ce qui expliquerait les deux composants sur l'une et l'autre.
bon courage pour la rénovation!
belle trouvaille!!
Pour ton composant marqué 220a 40, c'est un condensateur tubulaire, je pense que 220 signifie 220 pF, et vu où il est placé ça semblerait cohérent (rôle de bright en pont sur le pot de volume) A et 40 doivent être liés à la tolérance et à la tension, A doit pouvoir signifier ± 0.05pF de tolérance, (ça je n'en suis pas certain, ça fait très précis!).
Pour tes cathodes de 6v6gt, normalement elles sont reliées ensemble, ce qui expliquerait les deux composants sur l'une et l'autre.
bon courage pour la rénovation!
- hotamp
- Messie MI60
- Messages : 843
- Enregistré le : 25 sept. 2006, 2:00
- Localisation : perigueux
- Contact :
Re : RV14 DE LUXE
elle sers de fusible sur ton point commun (0V) et la masse- l'ampoule présente entre le demi enroulement du secondaire de la HT et la masse ... quel est son rôle??
- superchouf
- G5 optimiseur
- Messages : 474
- Enregistré le : 18 mars 2007, 1:00
- Localisation : Marseille
- Contact :
Re : RV14 DE LUXE
au fait tu l'as vu le schéma rv ici? ça doit pas etre trés loin du tien .
http://musiqueindustrie.free.fr/page20/ ... age28.html
http://musiqueindustrie.free.fr/page20/ ... age28.html
- jeff10
- G5 guru
- Messages : 882
- Enregistré le : 16 août 2008, 2:00
- Localisation : lac de la foret dorient
Re : RV14 DE LUXE
Bonjour
Je dirais Fixed bias,change simplement,les condos et les tubes.
Sur le twin,le reglage bias ,s'effectu avec un pot 10k;
D'un coté il y a un condo et de l'autre une resistance.
Là le principe est le meme ,sauf il est fixe .
groove fender tube= bien appairés 6V6
L'achat de cette paire serat un peux cher
Mais sur du resultat,pour eviter de modifier.
Je dirais Fixed bias,change simplement,les condos et les tubes.
Sur le twin,le reglage bias ,s'effectu avec un pot 10k;
D'un coté il y a un condo et de l'autre une resistance.
Là le principe est le meme ,sauf il est fixe .
groove fender tube= bien appairés 6V6
L'achat de cette paire serat un peux cher
Mais sur du resultat,pour eviter de modifier.
http://www.jeff10.c.la
Une construction bien comprise,mérite longue vie
Une construction bien comprise,mérite longue vie
Re : RV14 DE LUXE
1- Premier et dernier avertissement pour le double post
2- 470V à vide pour 350Vac , c'est normal
3- Étonnant qu'il te faille 250V aux anodes, ce serait plutôt 400V
2- 470V à vide pour 350Vac , c'est normal
3- Étonnant qu'il te faille 250V aux anodes, ce serait plutôt 400V
Si tu veux voir des bleus gagner, regardes Avatar
Re : RV14 DE LUXE
ah ok... bon... escuse moi, j'ai pas compris vu que mes 2 messages avaient 1 mois d'intervale... Bon, j'ai compris maintenant que tu ne parlais que de ces 2 messages là... Je vais m'en sortir... encore pardon pour le cafouillage
alors je reprend :
pour vitriol : je te fournirai les différentes tensions sous peu...
Le RV14 restauré a poussé ses premiers cris, ca va, c'est cool, le tremolo à lampe, j'adore!! Ca a merdé au début car faux contact dans le slot de la 6AV6, et une des 2 12AX7 d'origine morte (une phillips..). J'ai apporté 2 modifs, j'ai rajouté un switch DPST sur la HT pour le standby, et n'ai conservé que l'entrée "instrument", ce qui m'a permis d'utiliser les 2 triodes de la V1 sur le même canal. Je pense aussi changer les pot de vol en log.
CE QUI ME POSE QUESTION : Sur mon transfo de sortie d'origine, j'ai remarqué un déséquilibre entre les 2 1/2 enroulements du primaire... Voilà mon test : injection de 12V AC au secondaire. Test au primaire : 320V aux extrémités, mais 199v d'un coté et 120 de l'autre... Est ce problématique? vaut il mieux changer le OT?
alors je reprend :
pour vitriol : je te fournirai les différentes tensions sous peu...
Le RV14 restauré a poussé ses premiers cris, ca va, c'est cool, le tremolo à lampe, j'adore!! Ca a merdé au début car faux contact dans le slot de la 6AV6, et une des 2 12AX7 d'origine morte (une phillips..). J'ai apporté 2 modifs, j'ai rajouté un switch DPST sur la HT pour le standby, et n'ai conservé que l'entrée "instrument", ce qui m'a permis d'utiliser les 2 triodes de la V1 sur le même canal. Je pense aussi changer les pot de vol en log.
CE QUI ME POSE QUESTION : Sur mon transfo de sortie d'origine, j'ai remarqué un déséquilibre entre les 2 1/2 enroulements du primaire... Voilà mon test : injection de 12V AC au secondaire. Test au primaire : 320V aux extrémités, mais 199v d'un coté et 120 de l'autre... Est ce problématique? vaut il mieux changer le OT?
Modifié en dernier par McNoodles le 28 févr. 2010, 20:36, modifié 1 fois.
Re : RV14 DE LUXE
Dans ce cas pour remonter le sujet c'est simple,
1- tu écris ton nouveau message
2- tu copies l'ancien au début
3- tu valides
4- tu édites l'ancien afin d'effacer le contenu et mettre "A supprimer", ainsi tu ne fais qu'un seul voyage et ça fait le up nécessaire de ton sujet
EDIT
ben bonne séance d'amaigrissement avec toute cette histoire, mais ça reste clair
Pour répondre à ta question de déséquilibre, je ne cautionne pas ce type d'essai pour vérifier un OT, selon le procédé de fabrication, il se peut qu'une partie du primaire ne soit pas alimenté surtout quand le secondaire est twisté avec le primaire..
Ensuite il faut bien étudier le mode opératoire, tout était bien déssoudé de l'ampli pour le test de l'OT?
1- tu écris ton nouveau message
2- tu copies l'ancien au début
3- tu valides
4- tu édites l'ancien afin d'effacer le contenu et mettre "A supprimer", ainsi tu ne fais qu'un seul voyage et ça fait le up nécessaire de ton sujet
EDIT
ben bonne séance d'amaigrissement avec toute cette histoire, mais ça reste clair
Pour répondre à ta question de déséquilibre, je ne cautionne pas ce type d'essai pour vérifier un OT, selon le procédé de fabrication, il se peut qu'une partie du primaire ne soit pas alimenté surtout quand le secondaire est twisté avec le primaire..
Ensuite il faut bien étudier le mode opératoire, tout était bien déssoudé de l'ampli pour le test de l'OT?
Si tu veux voir des bleus gagner, regardes Avatar
Re : [RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
oui oui, bien sur, l'OT était dessoudé de toute ses connexions à l'ampli.
après, pour le test, ouais, c'est un peu rude,mais j'ai fait avec ce que j'avais sous la main, et ohmmètre de me donnait rien de parlant... (il ne mesurait rien sur un des 2 enroulements, comme si le fil etait coupé), alors qu'avec cette manip, j'ai pu voir que quelque-chose passait...
Je me suis lancé la dedans car l'ampli ne fournissait aucun son à la base, mais j'ai pu déterminer par la suite que c'était la faute a un faux contact sur le slot de la 6AV6, et qu'une des 12AX7 était morte. Mais du coup je suis resté avec ces résultats...
après, pour le test, ouais, c'est un peu rude,mais j'ai fait avec ce que j'avais sous la main, et ohmmètre de me donnait rien de parlant... (il ne mesurait rien sur un des 2 enroulements, comme si le fil etait coupé), alors qu'avec cette manip, j'ai pu voir que quelque-chose passait...
Je me suis lancé la dedans car l'ampli ne fournissait aucun son à la base, mais j'ai pu déterminer par la suite que c'était la faute a un faux contact sur le slot de la 6AV6, et qu'une des 12AX7 était morte. Mais du coup je suis resté avec ces résultats...
Re : [RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
Ahh ça c'est déjà plus inquiétant et plus parlant comme test
La tension de 120V que tu as mesuré et une valeur "fantôme" de tension, c'est la raison pour laquelle je préfère appliquer une tension aux extrémités du primaire.
Il faudrait renouveler la mesures des résistances DC de chaque 1/2 enroulement et confirmer la mesure.
Sinon pour en avoir le coeur net, c'est d'appliquer la tension secteur aux extrémités du primaire et mesurer au secondaire, là si c'est coupé, tu auras une valeur nulle et ce sera sans appel (bien noter la valeur de tension au primaire et au secondaire)
La tension de 120V que tu as mesuré et une valeur "fantôme" de tension, c'est la raison pour laquelle je préfère appliquer une tension aux extrémités du primaire.
Il faudrait renouveler la mesures des résistances DC de chaque 1/2 enroulement et confirmer la mesure.
Sinon pour en avoir le coeur net, c'est d'appliquer la tension secteur aux extrémités du primaire et mesurer au secondaire, là si c'est coupé, tu auras une valeur nulle et ce sera sans appel (bien noter la valeur de tension au primaire et au secondaire)
Si tu veux voir des bleus gagner, regardes Avatar
Re : [RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
ok, je ferais ca, et je te livrerai le tout en une fois!! par contre, j'ai du son qui sort de l'ampli tout de même... quand je branche une guitare... Mais, bon qu'a cela ne tienne, je redessoude et ferai le test avec le secteur au primaire!
Re : [RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
Pour le son ça doit sortir parce qu'un tube conduit une demi alternance
Mais attends voir, si un demi primaire est coupé, tu ne devrais pas avoir de tension sur l'anode d'un des 2 tubes de puissance, vérifies ça au préalable, ça pourrait éviter le démontage
Mais attends voir, si un demi primaire est coupé, tu ne devrais pas avoir de tension sur l'anode d'un des 2 tubes de puissance, vérifies ça au préalable, ça pourrait éviter le démontage
Si tu veux voir des bleus gagner, regardes Avatar
Re : [RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
bon, voilà les relevés!!
secteur : 228v
a vide :
sortie de transfo : 688v
sortie de redresseuse : 471v
pinoche d'anode des 6V6GT : 471v, sur les 2, donc OT ok?
en charge :
transfo : 645v
Redresseuse : 350v
Anodes 6V6GT : 350v pour les 2
Grilles ecrans : 270v
Cathodes : 17v
Anodes V1a&b : 117v
Anode V2a : 88v
Anode V2b : 235v
J'ai aussi mesuré un petit volt sur la l'ampoule/fusible de la HT.
Apparement, pas de fil coupé dans le OT... par contre, maintenant, c'est le 88v sur l'anode V2a qui me pose question... vu que j'ai une 270k comme sur les anodes de la V1 (qui ne figurent pas sur le schema...)
secteur : 228v
a vide :
sortie de transfo : 688v
sortie de redresseuse : 471v
pinoche d'anode des 6V6GT : 471v, sur les 2, donc OT ok?
en charge :
transfo : 645v
Redresseuse : 350v
Anodes 6V6GT : 350v pour les 2
Grilles ecrans : 270v
Cathodes : 17v
Anodes V1a&b : 117v
Anode V2a : 88v
Anode V2b : 235v
J'ai aussi mesuré un petit volt sur la l'ampoule/fusible de la HT.
Apparement, pas de fil coupé dans le OT... par contre, maintenant, c'est le 88v sur l'anode V2a qui me pose question... vu que j'ai une 270k comme sur les anodes de la V1 (qui ne figurent pas sur le schema...)
Re : [RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
En effet rien d'affolant concernant l'OT, il n'y a pas de coupure de primaire
Pour ton 88V si c'est une 470k, normal qu'il ne reste pas grand chose à l'anode pour V2A
Il faudrait redessiner le pi car semble t'il ce serait la fonction de cette lampe
Par contre pas simple d'avoir un jugement si on a pas le schéma exact car en plus tu parles d'un tremolo.
Pour ton 88V si c'est une 470k, normal qu'il ne reste pas grand chose à l'anode pour V2A
Il faudrait redessiner le pi car semble t'il ce serait la fonction de cette lampe
Par contre pas simple d'avoir un jugement si on a pas le schéma exact car en plus tu parles d'un tremolo.
Si tu veux voir des bleus gagner, regardes Avatar
Re : [RESOLU] RV14 DE LUXE - BESOIN DU SCHEMA ORIGINAL
Voilà le Schéma de ce qu'est mon ampli actuellement!
par ailleurs, le tremolo figure sur le schéma original!!
par ailleurs, le tremolo figure sur le schéma original!!
Modifié en dernier par McNoodles le 03 mars 2010, 23:15, modifié 1 fois.