[GH5][RESOLU] tensions étrange/pas de son puis petit bzzzz

[culdours]

Salut,

Bon, ça marche pas ! Malgès un petit tour par la case "section débuggage", rien trouvé. Voici le schéma :



Ainsi que le relevé des tensions :

Sans lampe :
Secteur : 233 V AC
Secondaire HT : 306 V AC
Secondaire 6.3 V : 6.59 V AC
+A : 415 V DC
+B : 416 V DC

V1 6N2P-EV (12AX7 )
V1a : anode ( #6 ) 412 V DC, cathode ( #8 ) 0 V DC
V1b : anode ( #1 ) 404 V DC, cathode ( #3 ) 0 V DC

V3 6P6S (6V6)
Anode ( #3 ) : 0 V DC
Cathode ( #8 ) : 0 V DC
Grille 2 ( #4 ) : 414 V DC
Bias : 0 mv DC

Avec lampe :
Secteur : 233 V AC
Secondaire HT : 301 V AC
Secondaire 6.3 V : 6.29 V AC
+A : 380 V DC
+B : 355 V DC

V1 6N2P-EV (12AX7 )
V1a : anode ( #6 ) 224 V DC, cathode ( #8 ) 1.61 V DC
V1b : anode ( #1 ) 163 V DC, cathode ( #3 ) 1.22 V DC

V3 6P6S (6V6)
Anode ( #3 ) : -13.4 V DC
Cathode ( #8 ) : 3.97 V DC
Grille 2 ( #4 ) : 167 V DC
Bias : 12 mV DC

Hum résiduel (réglages à 10 et HP 8R branché) : 0 mV AC (au moins, c'est bien...)

Je trouve les tensions avec lampe très élevé et étrange (-13.4V sur l'anode de V2, bias à 12mV). Ne connaissant que le G5V3, c'est peut être normal.
Vu de mon balcon de mécanicien, j'ai l'impression qu'il y à un truc qui "consomme pas" (A+ et B+ très élevés et ce qui en découle sur V1 et V2), mais je pense avoir tous câblé comme il faut. J'ai même essayer de changer V2, idem.

Par contre, pas de son, même pas un souffle, rien !
Voici quelques photos du câblage :








Aurriez-vous une idée, car là, je sèche !!
Merci

EDIT 08/04/2009 : tout est résolu !!! Synthèse :
Problème 1 : Pas de son
Une soudure sur le secondaire du transfo de sortie avait lâchée (dans le transport, je pense). Retour en SAV chez ESO. Ressoudé, nickel, petit coup de fil pour m'expliquer la panne, sympa. Par contre, je m'assoie sur les frais d'expédition au SAV....moins sympa

Problème 2 : Bzzzz de 50 Hz, même volume à 0
Apparu dès l'ampli fonctionnel après résolution du problème 1.
Cause : filtrage de l'alimentation d'origine un peu légère (chut...faut pas le dire ).
Résolu par une capa de 4.7uF/400V entre la grille 2 de la 6V6 et la masse (merci Charpy et Mc Colson). D'autre solutions semblent possibles (augmentation de la capa de filtrage de la partie puissance ou passage en filtrage de type LC, voir page3).

[vitriol82]

Euh 13V à l'anode de V3?

Tu n'aurais pas inversé l'ordre des pins du socket octal ?

Là tu n'as pas de conso au A+ tu devrais avoir 285V

[culdours]

Euh 13V à l'anode de V3?

Tu n'aurais pas inversé l'ordre des pins du socket octal ?

Là tu n'as pas de conso au A+ tu devrais avoir 285V

J'ai même -13V....
Il me semble avoir pris le bon ordre de pin (regardes la photo, j'ai repris la même numérotation que marqué sur la céramique du support) :

A+ sur la pin #4 via R12 (18k) et le 0k de l'OT
Le 8k de l'OT sur la pin #3
La sortie du master sur la pin #5
Les pins #1&8 à la masse via la capa de 47mF et la résistance de bias de 330R

On est d'accord, je n'ai pas de conso. Un OT HS peux-t-il donner ça ? (peux-t-on le tester avec un multimètre ?)

[vitriol82]

Oui,
tu déssoudes le primaire et tu mesures si tu as une continuité entre 0 et 8k, je te dis de suite ce que j'obtiens sur le mien:
0 - 5k = env 280 Ohm
0 - 8k = env 360 Ohm

Le A+ soudé au "0" et le 8k allant vers l'anode de V3

Je vais comparer le câblage au layout du G5 pour l'octal

[culdours]

0 - 5k = 285 Ohm
0 - 8k = pas de continuité.....

Il est cramé ?

[vitriol82]

Et bien il a un pb, ça peut arriver:
1- vérifies sous la cosse 8k du transfo, voir si tu as bien le fil de l'enroulement et vérifier que celui ne soit pas cassé
2- être sûr que la cosse soit exempte de vernis d'imprégnation, celui ci est un isolant

au pire pour continuer à débeugguer, mets toi sur 5 k et doubles l'impédance de sortie dans le sens mettre un HP de 8 sur la sortie 4, tu seras comme ça à 10k au primaire, ensuite démontage et retour au fabriquant, SAV Assuré.

[culdours]

Bon, j’ai fais comme tu m'as dis et là, ça marche beaucoup mieux. Par contre, les tensions sont toujours trop élevées :

+A : 328 V DC
+B : 308 V DC

V1 6N2P-EV (12AX7 )
V1a : anode ( #6 ) 195 V DC, cathode ( #8 ) 1.38 V DC
V1b : anode ( #1 ) 142 V DC, cathode ( #3 ) 1.06 V DC

V3 6P6S (6V6)
Anode ( #3 ) : 315 V DC
Cathode ( #8 ) : 15 V DC
Grille 2 ( #4 ) : 279 V DC
Bias : 46 mV DC

Y'a aussi du son qui sort, mais je trouve ça un peu faible par rapport à la même lampe de puissance dans mon G5 avec le même cab. Normal ?

J'ai regardé le transfo au niveau des contacts, RAS. Le petit fil en dessous est là et j'avais bien gratté avant de souder. Par contre, il y a un micro fil avec le bout étamé qui sort de l'enroulement pas loin de la cosse 5k (impossible à prendre en photo). Un rapport ?

Sinon, tu as les coordonnées exact pour le retour chez ESO ? (adresse postale, e-mail et contact éventuel). Ils prennent aussi les frais de port à leur charge ?

En tout cas, merci pour ce débug express

EDIT : J'y pense, on n’a pas eu de facture avec les transfos, c'est un peu embêtant avec un souci comme ça. Tu as eu quelques chose toi Jojo ? Au moins une référence de commande ou un truc dans le genre à rappeler avec le retour du transfo.

[vitriol82]

Oui j'ai une facture mais à mon nom avec la quantité globale, mais ceci n'est pas un pb, le numéro porté sur le transfo sert à la traçabilité.

Les coordonnées sont sur leur site :

http://www.eso-transformateurs.com/

Soit tu les appelles , soit je les appelle comme tu veux.

[culdours]

Ok, merci pour l'adresse
Si ça ne te dérange pas, vu que la facture est à ton nom et que tu dois avoir quand même un peu tes entrées là-bas, je préfère que tu les appel. Moi je fais partir le transfo dès demain, avec un petit mots décrivant le problème.

Franchement, je ne vois rien à l'extérieur, le fil est bien là, pas abimé et je n'ai pas de continuité. Je ne veux pas trifouiller plus sur du matos neuf. Comme tu dis, SAV garantie, donc retour fabriquant.

EDIT : pour les tensions trop élevées malgré tout, tu as une idée ?

[vitriol82]

Pas de soucis, je les appelle demain pour les prévenir

Tu es un poil haut à cause de ton secteur, mais rien d'alarmant, sinon faudrait changer la 470R/25W par une 560R/25W

Ceci dit à 233 -> 308V pour 290V au secondaire c'est pas mal du tout
ramené à 230V ça nous donne ( 308/233)x230=304V

Le taux de régulation du transfo est donc de (304-290) / 290 = 4.8%

[culdours]

Ca y est, transfo enfin de retour de chez ESO et réparé, tout marche bien (un fil de l'enroulement dessoudé, probablement pendant le transport).

.................................sauf....que j'ai un bruit de "fonctionnement".
J'essais d'expliquer : Pas de hum, même tout à fond (sauf que les derniers degrés du potard de volume crachotent, je sais pas pourquoi), par contre, un bruit de niveau constant de "transfo".Idem HP débranché (edit 02/03/09, c'est faux, rien du tout HP débranché ). Pas gênant en soit, mais à faible volume, on l'entend. J'ai le même sur mon G5 ou n'importe quel ampli à lampe avec l'oreille à 2cm de l'électronique, sauf que là c'est plutôt à 1m..... Je ne vois pas ce que ça peut être. C'est mon premier combo (l'arrière est tout ouvert), la grosse capa de 220mF/450V est dehors....bon, j'ai testé le tout passé minuit sur la prise de la salle de bain (avec terre pourtant), pour cause de femme qui dort, faut que je refasse l’essai ailleurs.

[loylo]

Cool, je vais donc recevoir mon transfo dans la journée!

Pour ton "problème", je constate la même chose sur mes différents amplis: les lames du TS vibrent en sympathie à la fréquence des notes jouées, donc on entend ce qu'on joue, à la manière du son sortant d'un HP enfermé dans une caisse métallique. C'est normal à priori.
Après c'est plus ou moins audible, mais à 1m selon le volume joué (chuchottement), c'est possible.

[culdours]

Non, non, sans jouer, sans rien. Comme un gros transfo EDF dans la rue....

PS : ton transfo aussi était en SAV chez ESO 8O

[loylo]

Non non, pas en SAV, je suis passé par Jojo qui m'en a pris un en même temps que le tien (mais au final il m'envoie le sien donc j'ai dit une connerie, ce sont 2 envois séparé... Mais je devrais quand même le recevoir aujourd'hui. ).

Pour ton transfo je n'avais pas compris. Je suis doublement crétin, puisque tu parles du transfo d'alim. Effectivement, ça ne me semble pas tout à fait normal ce bruit. Sur tous les transfos que j'ai, seul le transfo de récup d'une vieille TSF produit une vibration plutôt forte, mais même à 1m en jouant à faible volume, je n'entends rien.

[giauc]

Pour info, mon Giauc3 qui a pour base l'alim et l'ampli du GH5 est d'un silence absolu (le terme est bien pesé).
Ce que tu décrits ressemble bien a un bruit de transfo.
Je déconnecterai le transfo en sortie puis ensuite en faisant toute le ligne pour situer ou ce bruit est généré. Vois aussi du coté 6,3V.
Coli bien reçu, merci