Proto Harmonic tremolo (LND150 LFO)

[bilbo_moria]

Dans mes expériences hallucinantes sur les trémolos, j'ai fait un proto dont je vous livre brut de fonderie des bouts de schémas, au cas où ça vous amuserait d'expérimenter (je n'ai pas encore abandonné l'idée de conduire le projet à son terme).

Il est fortement basé sur un schéma Hoffman "Revibe" dont je doute que Hoffman (respect) apprécierait de le voir publié ici (on trouve le schéma notamment sur el34world.com) ; comme le revibe s'inspire grandement de la partie vibrato du Bandmaster 6G7, c'est ce schéma tout barré (par mes soins) que je montre ici.

Mon proto inclut une triode (1/2 12AX7) montage classique en entrée, la partie assez démente du LFO de tonton Léo est remplacée par un montage à base de LND150. Je sors sans autre forme de procès après le sommateur formé par les 2 résistances de 470k et un potard de volume pour aller dans un ampli guitare.

Le schéma tout raturé du 6G7 :

Mon schéma de LFO / LND 150 :

Je n'ai pas fait figurer les valeurs des potards :
- Pour le Speed, c'est un 3MΩ (comme je n'en avais pas, pour la petite histoire, j'ai mis un 1MΩ + un 2MΩ en série sur mon proto )
- Pour l'intensité, c'est un 1MA, ça fonctionne bien avec une plage d'intensité qui me paraît tout à fait adaptée ...



Et comment ça sonne (désolé pour l'ignoble propagande pour ma marque, la flemme de refaire la vidéo) - Le premier trémolo est un 18W, le second est cet harmonic trémolo : https://www.youtube.com/watch?v=LXVToKLaOTY

[martin_rotsey]

Bravo Bilbo !
Chouette projet et chouette résultat !

Le 18w sonne déjà exceptionnellement bien.

Le "Harmonic Tremolo", c'est marrant j'avais attaqué ce projet il y a quelques mois et laissé de côté à l'étape du layout (en point-to-point, sur barrettes à cosses) qui est un peu complexe, vu l'espace restreint.

J'ai recopié quasi à l'identique le principe 7ender, aidé des schémas 5G13, 6G4, 6G5, 6G7, 6G12, 6G13 et 6G14 du célèbre fabricant.

Pour le pot de vitesse j'ai celui-ci et pour l'intensité... bah du coup un 3M-ra aussi.

Je suis également un grand fan de tremolo. Je trouve que les reverse log sont souvent plus adaptés sur ce genre de montages.

[Rimlock]

C'est vraiment envoûtant ce son ! Les LND150, ça tient le coup ? Les rares fois où j'en ai utilisé je les cramais assez vite et je suis passez aux gros IRF820 ! Et RG Keen dans Mosfet folies utilise surtout des IRF...

[Pote Gui]

J'ai pu trouver des 10Meg - C aux States. J'en ai pris une dizaine histoire d'en avoir en rab'...

[bilbo_moria]

C'est vraiment envoûtant ce son ! Les LND150, ça tient le coup ? Les rares fois où j'en ai utilisé je les cramais assez vite et je suis passez aux gros IRF820 ! Et RG Keen dans Mosfet folies utilise surtout des IRF...

Oui, ça pète comme du verre J'en ai cramé sur le module reverb de TT, du coup j'ai fait un module Reverb mix LND150 et IRF quand il faut envoyer la purée

(mais le LND est sympa car il se polarise tout seul comme une triode )

[Pote Gui]

mais le LND est sympa car il se polarise tout seul comme une triode

Oui, car c'est un mosfet à depletion et non à enhancement il me semble, non ?

[bilbo_moria]

mais le LND est sympa car il se polarise tout seul comme une triode

Oui, car c'est un mosfet à depletion et non à enhancement il me semble, non ?

Yep c'est ça. C'est quand je cramais mes LND150 sur mon module reverb et que j'en avais remplacé un par un IRF830 qui ne se polarisait pas, que j'ai découvert ça (en mode "bébé découvre le monde" )

[jptrol]

Superbe idée Bilbo. Magnifique résultat. Je suis admiratif !
Il se trouve par coïncidence que depuis 15 j , 3 semaines je prototype l'autre schéma, celui à 5 triodes c' est- à-dire non pas le 6G7 mais les 6G7-A , 6G12-a, 6G5-a ( en fait comme martin_rotsey dans son message ci-dessus) . J'ai pensé naïvement que le schéma à 4 triodes était une version économique des 3 autres à 5 triodes et je ne m'étais même pas penché dessus. Erreur grotesque de ma part !

En fait si j'ai bien compris tu construis deux oscillateurs à fréquence et phase différente et tu envoies les sorties sur les deux grilles de la triode en récupérant le signal sur le sommateur 2 x 470 k , c'est ça ? Le principe de la double triode de sortie est le même dans les deux schémas : filtrer les basses/medium sur une grille et les aigus sur l'autre, ainsi elles ne sont pas soumises à la même modulation.

Sur le schéma à 5 triodes ci-dessous, le principe est différent. on a à gauche un seul oscillateur ( qui consomme deux triodes) , au centre c'est un cathodyne , donc avec une sortie inversée et une autre directe comme pour l'attaque du push-pull de puissance. Ainsi ici tu n'as qu'une seule fréquence mais deux signaux inversés à 180°à envoyer de même sur les deux grilles. Le filtrage du signal guitare est un peu différent mais le principe est le même.



Faire un oscillateur avec un LND150 c'est relativement facile, comme tu as pu le constater. Faire un cathodyne ( le gain étant de 1 bien sûr) , c'est une autre paire de manches. En amplificateur le LND 150 n'admet que de petits signaux en entrée (max 2 Vcc !) ou alors utiliser la contre réaction. Donc il faut réduire drastiquement le signal d'entrée . Ensuite il faut inverser un grand signal donc là la contre réaction est obligatoire !

Ca donne ça ( attention il n'y a pas d'oscillateur là-dessus - je teste avec un géné BF) :




Pour le moment c'est loin d'être probant, ça oscille de partout mais on est loin des Good Vibrations ! Je vais tester sur un PCB sérieux avant de jeter le tout et de m'en remettre à ton schéma qui me plaît énormément.

Amicalement

[Rimlock]

En fait si j'ai bien compris tu construis deux oscillateurs à fréquence et phase différente et tu envoies les sorties sur les deux grilles de la triode en récupérant le signal sur le sommateur 2 x 470 k , c'est ça ? Le principe de la double triode de sortie est le même dans les deux schémas : filtrer les basses/medium sur une grille et les aigus sur l'autre, ainsi elles ne sont pas soumises à la même modulation.

Je ne vois pas deux oscillateurs... Le FET du bas sert juste à inverser la phase du signal du LFO, si je comprends bien. Et du coup les deux triodes T1 bass/medium et T2 aigu sont modulées en opposition de phase.

[jptrol]

Je ne vois pas deux oscillateurs... Le FET du bas sert juste à inverser la phase du signal du LFO, si je comprends bien. Et du coup les deux triodes T1 bass/medium et T2 aigu sont modulées en opposition de phase.

Mais oui, bien sûr. Tu as raison Rimlock. Le deuxième est bien un inverseur avec CR , un chouia plus compliqué que le mien. Du coup les schémas à 4 et 5 triodes auraient les mêmes fonctionnalités. Qu'est-ce qui a bien pu amener Fender à commercialiser simultanément les deux ?

[bilbo_moria]

D'après certains, le 2.5 triodes est plus stable que le 2 triodes ...