[?] Boucle de contre-réaction dans ampli hybride [?]

[Dagda]

Bonjour à tous.

Je me pose une question concernant la boucle de CR.
Imaginons que j'ai dans l'idée de faire un ampli hybride alliant un préampli tube, déphaseur tube et un ampli "numérique" classe D.
Le préampli utilise une boucle de CR pour changer le son (je pense que tout le monde auras saisi l'allusion)

En détail:
- préampli 3 canaux type recto (non je n'ai toujours pas abandonné l'idée)
- déphaseur type recto
(- adaptation de niveau)
- Ampli UCD 400 (en stock) entrée symétrique.

Dans le recto, la boucle de CR part du secondaire transfo pour aller jouer dans le déphaseur et dans les deux TS des canaux disto, mais est-ce que ça marcherais si je faisais la même chose avec la sortie de l'ampli?

Pour précision, l'ampli est composé d'une partie préampli et d'une partie hachage avec amplification final, la charge possible sur ce type d'ampli va de 1Ohm à ... 32 si on veux.

Dagda

[bilbo_moria]

Je suis loin d'être un spécialiste des CR mais je serais tenté de penser que ça se comporte pareil que ce soit du tube ou une autre techno, non ?
On réinjecte un % du signal de sortie en amont ... que ce soit du tube avec OT ou autre chose ... Peut-être des trucs bizarres selon le déphasage constaté entre la sortie et l'endroit où on réinjecte, si les technos ne se comportent pas pareil sur les phase shift ?

[sherpa]

Attention néanmoins à la rotation de phase!
On a vite fait de passer de la contre-réction à une réaction,
donc faire un oscilateur géant!

[Dagda]

Et comment on peut gérer ça?

[sherpa]

Avec un scope double trace, avant de connecter ta CR, tu vérifies,
mais ça s'étudie à la conception, en amont.
Attention au gain en boucle ouverte de ton circuit!

Sinon tu connectes le CR, tu branches une charge résistive relativement élevée, 50 ou 100 ohms
(on est en solid state, donc pas de pb), l'entrée à la masse, un scope simple trace en sortie
et tu branches, si ça accroche, tu débranche, et tu modifies ton circuit,
si ça accroche pas, tu recommences la manip avec un géné BF à l'entrée.
C'est un peu à la barbare, mais bon.

Mais ça s'étudie à la conception, en amont, normalement.

[Dagda]

Super merci pour l'info ... faut que je m'équipe d'un oscillo

L'UCD a un gain de 26dB

Toute manière, soit c'est en phase soit c'est à 180° (on prend sur le + ou sur le - en sortie HP)

Dagda

[sherpa]

On prend le +.
Normalement oui, c'est 0° ou 180° donc...
Mais quand il y bcp d'étages et de condos de liaison on observe
de petites rotations de phase en fonction de la fréqence.

[Dagda]

Rotation qu'il faut donc corrigé par le condo présent dans la CR?

Dagda

[sherpa]

Laisses tomber! Faudrait vraiment bcp d'étages pour que ce soit audible, voire mesurable!

[Dagda]

Oui, donc en gros, tu prend la CR sur le +, si ça oscille tu inverses l'entrée de l'ampli (qui est en symétrique) ... ?

Dagda

[sherpa]

Beh non, ça, ça changera rien, tu repiques ta CR un étage avant...
Chaque étage en cathode commune ( ou émeteur commun pour un transi )
déphase le signal de 180°.

[Dagda]

Ouaiiii sauf que les UCD sont des classe D ... donc découpage en sortie avec filtre LC ...

[sherpa]

bennn... classe D, je sais pas trop...
ton module n'est pas déjà contre-réactionné?

[Dagda]

Si il a une boucle ... http://www.hypex.nl/docs/papers/AES124BP.pdf page 75
ou encore http://www.hypex.nl/docs/papers/AES118BP.pdf

Dagda

[sherpa]

Alors à priori, tu ne mets pas de deuxième circuit de CR,
sinon ça risquerait de foutre le borbel...
AMHA...