Bruit suspect (occasionnel) à l'allumage d'un Superlead '70

[bill bokey]

Salut à tous,

Je n'ai pas encore eu beaucoup le temps de passer par ici mais comme j'ai un petit soucis sur un de mes amplis je viens tout de même vous demander vos avis.

Quand j'allume mon Superlead 70 voici le bruit que j'entends parfois : http://www.mediafire.com/?xlkgcosxoc407gc
ça le fait de temps en temps depuis...un bon moment, genre un an mais d'un autre côté j'ai acheté cet ampli au début 2011.

Avez-vous une piste à me donner ?

Merci d'avance

[bilbo_moria]

La vache, c'est assez horrible 8O

Arrives-tu à reproduire suffisamment souvent le phénomène afin de le traquer plus aisément (genre virer des lampes, foutre un oscillo etc.) ?

J'ai eu un son assez immonde sur un 2203 (mais moins que celui-ci), c'était les 2 résistances d'anode de 100k qui étaient dans les choux ... parfois, c'est zarb où ça va se nicher ...

[sherpa]

Soudure defectueuse? Mauvaise masse?
'va faloir pister pour trouver de quel étage ça vient.

[bill bokey]

Je vais "immobiliser" l'ampli dans l'atelier pour essayer d'en savoir plus. Le problème est que c'est tellement occasionnel qu'il est facile de croire avoir trouvé la panne ! C'était le cas après avoir viré les deux "snubber caps" de 0.22 qui étaient montés sur les Superlead début 70's mais qui apparemment ne servent à rien.

Par contre en général quand on éteint puis rallume l'ampli tout va bien...je vais essayer et en profiter pour voir quel contrôle a une incidence sur ce son.

[bilbo_moria]

Les pannes intermittentes, c'est hyper ch* !

[Celmo]

Tube defectueux + microphonique... Sûr à 99 pour cent!

[bill bokey]

Merci les amis, je vous tiens au jus, je vais regarder tout ça ce matin. Le coup du tube défectueux j'avoue ne pas y avoir pensé et ça me plaît beaucoup !

EDIT 1 : Le bruit est enfin revenu (c'est dingue d'être content d'entendre une panne !) et je crois que c'est la première fois que j'actionne le Master Volume à ce moment-là car il est situé à l'arrière de l'ampli et en général l'ampli est posé sur deux 4x12 près d'un mur donc pas spécialement très accessible. Or là, le bruit a augmenté lorsque j'ai baissé le master puis diminué lorsque je l'ai remonté pour enfin disparaître. Le tout a duré moins longtemps que l'enregistrement que j'ai fait l'autre fois, ce qui est rare. Il se pourrait don tout à fait qu'une de mes soudures au niveau du master ne soit pas bonne, je vais les refaire tout à l'heure.

EDIT 2 : J'ai changé le master : nouveau potard, l'ancien était très récent mais c'était un kit Lar/Mar de chez Metroamp donc un 250k avec les résistances 2M2. à la place j'ai mis un Radiohm 220k. Mais surtout j'ai changé le câblage blindé par des câbles simples mais tressés.
J'en ai également profité pour changer deux vieux condos Daly 50+50 par deux LCR de même valeur mais bien plus récents. Les vieux ne m'inspiraient pas confiance...
Résultat : pour l'instant le bruit n'est pas revenu mais je sais qu'il ne faut pas crier victoire trop vite...

Par contre le son de l'ampli n'est plus tout à fait le même : il y a plus d'aigus ! On m'avait dit que le master avec câble blindé bouffait des aigus mais je ne pensais que c'était à ce point !

à suivre...

[vitriol82]

Hop garçon!

Triple post consécutif! Déjà que le double n'est pas toléré ici, il va falloir compiler tout ça en un seul.
C'est dans les règles du forum, il suffit de les consulter pour voir comment on règle ça.

Merci de ta diligence

[bill bokey]

Désolé, je n'ai jamais compris cette politique, pour moi ce n'est pas logique donc je ne le fais pas naturellement. Par contre aucun soucis pour suivre les règles du forum bien sûr
Encore toutes mes excuses.

[bilbo_moria]

Bon, ben, à suivre alors pour voir si c'est définitivement éradiqué ou si le bug reste planqué pour recommencer à faire ch* un peu plus tard.

C'est quoi le principe du Lar-Mar (j'ai vu des posts à plusieurs reprises sur Metroamp ou marshallforum, je ne sais plus, mais je n'ai pas creusé ...) ?

[bill bokey]

C'est un master mis au point par Ken Fischer à l'origine, le Type-II ‘Rich Mod’. Puis il aurait été optimisé, amélioré, que sais-je ? En tout cas dans le cas du Lar/Mar on utilise un potard stéréo de 250k sur lequel on soude deux résistances de 2M2 pour retrouver 220k (la valeur des résistances qu'on remplace dans un Marshall) et préserver les tubes en cas de soucis avec le potard.
Perso j'ai utilisé un potard de 220k sans les résistances "de sécurité". Le premier que j'ai monté dans le Superlead était un kit Lar/Mar acheté chez Metroamp (250k, 2M2 et câbles blindés) mais là j'ai monté un potard Radiohm de 220k et des câbles simples "tressés".

Tiens, c'est pas mal expliqué là : http://metroamp.com/wiki/index.php/Lar/Mar_PPI-MV

En pratique je trouve ce master très utile pour baisser un peu le volume d'un Superlead/bass. Mais en-dessous de 60% je trouve que ça commence à sonner mal et plus on baisse moins j'aime. Il y a plusieurs raisons à ça : d'abord la NFB change quand on baisse le master et donc il y a plus de saturation mais surtout je la trouve désagréable, brouillonne, mal gérée...Mais aussi vu que les tubes de puissance ne sont pas à plein rendement on perd des harmoniques. Enfin, le signal qu'ils reçoivent est faible et je ne trouve vraiment pas ça intéressant.
Le top je trouve que c'est un peu de master et un peu d'atténuation. Avec mon matos c'est maxi -db (-3 ou -5 de préférence) et 60% de master grand maximum (au-dessus de 75% ça sonne nettement mieux). Mais du coup le son est déjà bien fort, volume de concert, quoi.


Pour revenir à mon "problème" il semble avoir disparu par contre un autre est apparu ! Baisse de son, une ronflette qui monte....je vais changer tous les tubes de préamp mais j'ai l'impression que ça ne vient pas de ça. Peut-être un des "nouveaux" condos de filtrage que j'ai montés.
Mais avant de trouver et réparer cette panne je vais terminer les modifs sur mon autre Superlead, un clone cette fois mais avec des composants d'époque. Je vais essayer en config Superlead 68 (820/0.68 sur V1b et V2, filtrage plus bas) et essayer de le faire bien sonner avec la strat '69.

[vitriol82]

Connue cette modif sauf que de mémoire tu changes la caractéristique de ton potar, de log tu passes en lin

[bill bokey]

à quelle modif fais-tu allusion ?

[vitriol82]

Le lar/mar

[bill bokey]

Ok !
Oui c'est très connu en effet et c'était utilisé avant de s'appeler "Lar/Mar".
Par contre je ne suis pas sûr de l'intérêt du potard lin...De toute façon vu comme je l'utilise que ce soit un log ou un lin je ne pense pas que ça change beaucoup.