Merci le progrés !

[MicMicMan]

Dans tous les cas, ces compétences théoriques s'étendent non seulement à l'électronique analogique et au traitement du signal et à l'électronique numérique.

Effectivement, il y a dans les vieux synthés analo et les antiques appareils à tubes des astuces et/ou des coups de génie oubliés, et j'admire les concepteurs de l'époque.... mais pour reprendre l'exemple du synthé analo, un des plus avancés sur le plan théorique et technique vient de sortir, il s'agit de l'arturia minibrute.
Une bonne alim à découpage ça reste de l'analo, et là dedans on déploie des trésors de technique. Cette technique ne nous intéresse pas ici, certes, mais aujourd'hui ça me semble nettement plus compliqué de maitriser tous les aspects d'une chaîne de traitement audio (de l'alimentation au traitement analogique, en incluant peut-être un traitement digital) étant donné leur diversité et leur avancement technique.

[bimole]

nan c'est pas forcement vrai , les fabricants sortent des petites merveilles analogiques/digital , le probleme c'est vraiment la miniaturisation qui ne nous permet pas avec nos outils de hobbyistes de pouvoir les mettre en oeuvre

La topologie des circuits analogique est vieille comme Hérode. "Tout" a été inventé entre les années 40 et 70. Le principe du transistor à effet de champ a été décrit bien avant que sa réalisation technique ne soit possible. La miniaturisation n'apporte rien de nouveau, et met même probablement sur la touche des astuces géniales, faute de place sur le wafer.

mais pour reprendre l'exemple du synthé analo, un des plus avancés sur le plan théorique et technique vient de sortir, il s'agit de l'arturia minibrute.

Pas sur... ce sont des schémas Yusynth raffraichis pour l'occasion. Après le résultat sonore est surement très bon, mais c'est du vieux!

[Flocon]

l'obsolescence programmée c'est clairement du sabotage... ca existe principalement sur les cartouches d'encre par exemple qui refusent d'imprimer en dessous de x% de remplissage du réservoir. en contournant la sécurité on peut imprimer 10 a 30% de plus. la effectivement c'est programmé et c'est presque du vol au pretexte de qualité d'impression. on a pas le choix de risquer une impression de mauvaise qualité.

Mais ce n'est pas de l'obsolescence ! L'obsolescence programmée, c'est autre chose ! C'est le fait de commercialiser un produit alors que le produit amélioré est déjà au point et prêt à être commercialisé.

Genre, on te vend aujourd'hui un appareil modèle 5000 pour 900 euros. Six mois plus tard, on sort le modèle 5000S, vendu à 900 euros également et le modèle 5000 est toujours vendu... à 450 euros ! Double emploi, le premier est de frustrer le client par la possession d'un appareil déjà démodé et de tuer le marché de l'occasion en proposant le modèle un peu plus ancien à la moitié de son prix d'origine.

Ce dont tu parles est le "Hors d'usage anticipé", pratique scandaleuse dont les écologistes feraient bien de parler au lieu de nous casser les nouilles avec les ampoules à incandescence.

le dernier facteur qui fait "mort programmée" c'est que désormais plus grand chose n'est réparable. meme si ca l'était, devant le nombre et la complexité des produits et le prix de la main d'oeuvre qualifié car n'aurrrai pas de justification économique.

Déjà, les gens ont peur des réparateurs et ils ont raison. Dans les téléviseurs CRT, une pièce qui claquait était le flyback transformer (je connais pas le terme en Français) et souvent, les réparateurs en profitaient pour remplacer plus que prévu ou ils disaient "c'est le tube, faut changer de télé". Dans les années 70, ce fut un des arguments pour inciter les gens à acheter des TV couleurs.

Ensuite, si les réparateurs n'étaient pas si lourdement taxés en France, peut-être que cela serait différent. Quand je vois que la réparation d'un appareil photo m'aurait coûté 250 euros en France et qu'en Allemagne, il fut réparé pour 90 euros... je me pose des questions !

[Mikka]

Après, le progrès technique veut que de toute manière les appareils soient de plus en plus difficiles à réparer : d'une part parce qu'ils demandent de plus en plus de compétences théoriques, d'autre part grâce (à cause de) la miniaturisation.

Pas forcément. Le niveau en électronique analogique s'est effondré de manière générale au bénéfice de tout ce qui est soft. Le leitmotiv dans les écoles d'ingé : "Aujourd'hui on peut bâcler la partie analogique, de toutes façons c'est corrigé derrière en numérique..." Il y avait beaucoup plus d'astuces "théoriquement géniales" dans un schéma de scope des années 70 que sur une carte mère de PC actuelle...
C'est une faillite de la physique : aujourd'hui on traite l'information et le signal plus que l'onde...

Je suis assez d'accord avec ça !

D'ailleurs on est tellement habitué à la "pseudo qualité" du numérique que lorsqu'on croise un film ou une image pris sur pélicule argentique fait dans les règles de l'art on est souvent sidéré par le résultat.

D'ailleurs ceux qui sont encore équipés en analogique pour écouter leurs vieilles bandes et leurs vinyles le savent bien.

[hotamp]

une image pris sur pélicule argentique

le probleme , c'est qu'on a vidé les mines d'argents avec ce type de photo !

il fut réparé pour 90 euros... je me pose des questions !

ben faut pas en faire une generalité , personnellement , meme quant je répare un appareil a forte valeur ajouté , je ne fais pas de difference ! si c'est un fusible , je compte juste un mini forfait de prise en charge !

flyback transformer

transfo THT , hum nan , c'est pas se qui petais le plus , c'etais plutot les transi puissance ligne ( ex : BU508 ) et c'etais tres tres rare d'annoncer un tube mort ! j'ai meme connu des reparateurs ( dans le lot/ cahors ) qui rebobinais les transfo THT sur des postes N/B ! et il y avais meme une methode pour redonner un peu de vie a des tubes images fatigués !
comme m'as dit un pote , mon premier télé a duré 15ans , le deuxieme 10ans , le 3ieme 3ans , aujourd'hui des qu'il ya un souci je change ! c'est sur que quant un ecran de vision coute moins cher qu'une réparation ! d'ailleurs quant on m'amene ce genre de matos je refuse de les réparer ( c'est pas mon probleme ) par contre la pollution lié a ce type de produit jetable est enorme !

[bimole]

+1 pour la pollution du tout jetable, je pense que c'est encore plus criminel que l'obsolescence\mise hors d'usage programmée.

[Mikka]

Ouep le jetable est très largement une source de polution qui dépasse peut-être le simple fait de ce véhiculer avec un véhicule fonctionnant aux énergis fossiles.

une image pris sur pélicule argentique

le probleme , c'est qu'on a vidé les mines d'argents avec ce type de photo !

Ce qui explique pourquoi l'argent ne vaut rien même dans les bijouteries ... ton argument ne tient pas la route !

L'argent est un faut métal précieux, même le tungstène, le titane ou le platine sont reconnus comme étant biens plus précieux et rares dans certains cas et puis pour la photo sur pélicule il n' y a pas que l'argentique pour rendre d'excellents résultats. Le procédé au charbon, à l'albumen, à la gomme bichromatée... sont des procédés de développement encore pratiqués de nos jours.

[charpy]

aujourd'hui des qu'il ya un souci je change !

par contre la pollution lié a ce type de produit jetable est enorme !

ouaip! pas de prise de tête : dés que les piles de la télécommande sont vide je change de TV

et pourtant il y a une solution qui en plus limiterai l'invasion des produits bas de gamme : taxer lourdement les dechets et en particuliers ceux électronique.
- au moment de la vente : s'il y avait 100 a 200E de taxes sur une TV les gens réfléchiraient a 2 fois avant de changer de TV et exigeraient des produits plus durables pour ne pas se repayer des taxes inutilement. les TV bas de gamme a 80E ne se vendraient plus et les étudiants essayerait de récupérer une ancienne TV comme avant faute de pouvoir s'en payer une neuve.
- sur les ordures ménagère mais pas sur les sac de tri sélectif
ca permettrait de financer un meilleur recyclage, d'avoir une élimination plus propre des déchets et aussi faire tourner des circuits sociaux de ré-usage type emmaus. c'est du bon sens mais c'est pas dans l'air du temps. les gens veulent du neuf pour pas cher. quand je vois qu'une TV peut couter l'équivalent de 2 jours de boulot au smic alors qu'il a fallu un boulot monstre pour la produire : extraction, transport et rafinage des matières premières, conception, fabrication des éléments, asemblage, emballage, transport, distribution... je me dit qu'il y a un truc qui trouve pas rond. ca ne correspond pas a la valeur du travail.... soit on est 10 fois trop cher soit on exploite a mort ceux qui sont 10 fois sous-payés.
donc c'est pas étonnant que les petits réparateurs crèvent et c'est pas en suprimant les taxes sur le travail que la question serait réglée. et c'est pas étonnant qu'on ai accumulé des dettes pour plusieurs générations

question déchet il y a eu de gros progrés de fait depuis les années 70-80 : les camions poubelle vidés a la mer au bout du quai ou déversés dans les champs pour faire de l'engrais (aux piles au mercure) étaient monaie courante en france 8O . sans parler des dépots sauvages- j'allais récupérer des tubes sur des TV dans un ravin pas loin de chez moi

[hotamp]

Ce qui explique pourquoi l'argent ne vaut rien même dans les bijouteries ... ton argument ne tient pas la route !

j'ai jamais dit que l'argent etais un metal precieux ! sauf qu'il a une certaine utilité , c'est un des metaux qui conduit le plus la chaleur !

mais il y en a quant meme des tonnes et des tonnes qui sont partis dans la mer a partir des eviers et autres evacuations !

[vitriol82]

Faux

L'argent ne fait pas parti des métaux caloriporteurs des plus réputés, dépassé de loin par l'alu et le cuivre qui eux sont dépassés par un minerai: le diamant.

[sherpa]

... soit on est 10 fois trop cher soit on exploite a mort ceux qui sont 10 fois sous-payés.
donc c'est pas étonnant que les petits réparateurs crèvent et c'est pas en suprimant les taxes sur le travail que la question serait réglée. et c'est pas étonnant qu'on ai accumulé des dettes pour plusieurs générations

tafdac! mais là, on parle politique...

[hotamp]

L'argent ne fait pas parti des métaux caloriporteurs des plus réputés, dépassé de loin par l'alu et le cuivre

Argent 430 (W·m-1·K-1)
Cuivre 390
Or 320
Aluminium 236

[bimole]

et c'est pas étonnant qu'on ai accumulé des dettes pour plusieurs générations

La dette n'est pas due aux mauvaises habitudes de consommation des gens mais plutôt à la perte de notre indépendance monétaire voici déjà bientôt 40 ans.

[charpy]

tafdac! mais là, on parle politique...

attend j'ai pas encore eu le temps de dire " votez pour moi! "

pour répondre a bimole pour moi c'est troitement lié. lorsqu'on a des dettes en principe on se serre la ceinture jusqu'a les avoir rembourser... la ca fait 40ans qu'on creuse le trou et on en est a s'endetter pour payer les intérets de la dette et rembourser les échéances précédentes... pour un particulier ça serait un cas de surendétement extreme. et en attendant on continue sur le meme train de vie comme si de rien était car ca profite momentanément au entreprises qui ont l'air de tourner et aux travailleurs qui gagnent leur croute.

les astuces de dévaluation pour alléger le poids des dettes (la dernière de 20% au moment du passage a l'euro- vous vous repellez tout parraissait plsu cher a cause de l'euro, nan c'est a cause de la dévaluation au moment du changement ) permettent de "voler en partie les créanciers" mais ils se rattrapent sur les taux de pret de la partie qui reste... bref ca ne résoud pas grand chose.

enfin pour revenir a nos moutons si on avait moins d'argent a dépenser on acheterai plus utile et moins jetable. je sais bien que c'est pas le sentiement général mais pourtant on est trop riche tout comme ces gaspilleurs de ricains qu'on adore critiquer. il suffit d'aller faire un tour en afrique pour voir le grand écart qui sépare nos 2 continents. effectivement ils voudraient avoir plus et ca parrait légitime mais nous qui avons déja "tout" par rapport a eux nous en voulons encore et toujours plus. nous somme meme pret a profiter de leur misère (ou selon les point de vue, on leur rend service en leur donnant nos miettes...).

pour revenir a sujet de la mort programmée je pense que c'est l'aboutissement de la bétise humaine entre les saboteurs qui la concoive et les moutons qui achètent... mais encore une fois tant qu'on se laisse prendre pour des c... il y en aurra pour en profiter.

[bimole]

lorsqu'on a des dettes en principe on se serre la ceinture jusqu'a les avoir rembourser... la ca fait 40ans qu'on creuse le trou et on en est a s'endetter pour payer les intérets de la dette et rembourser les échéances précédentes... pour un particulier ça serait un cas de surendétement extreme. et en attendant on continue sur le meme train de vie comme si de rien était car ca profite momentanément au entreprises qui ont l'air de tourner et aux travailleurs qui gagnent leur croute.

C'est l'histoire de la plus grosse martingale du siècle. Le 3 Janvier 1973, alors que la plupart des français ont encore la gueule de bois du nouvel an, Giscard, alors ministre des Finances sous Pompidou, ancien directeur de la banque Rothschild, fait passer une loi. Celle-ci dit en substance que l'autofinancement d'un pays par sa banque centrale, autrement dit le prêt à taux 0 (accompagné par la création de richesse pour ne pas se retrouver avec de la monnaie de singe, comme savent si bien le faire les ricains en ce moment...) est tout simplement interdit. Désormais, le pays doit passer par une banque privée pour emprunter, et pas à 0% évidemment...
En ce moment, le taux directeur de la BCE est à 1%, ce qui veut dire que les bnques privées emprunte à 1% à la BCE. Quand la France emprunte à ces banques, c'est à 2.76% (sur 10 ans). La différence va dans les fouilles des banquiers. L'Allemagne elle emprunte à 1.44%, le Protugal à 12.15%...
Autrement dit, c'est comme dans le sketch de Coluche : "Moins tu peux payer... plus tu payes!" Sauf que tu payes dans gens qui ne créront jamais de richesse dans le pays! Donc toute cette petite histoire, qui à mon sens a assez durée, nous a déjà couté la même chose que ce qu'on a emprunté depuis 1973, les fameux 1x00 milliards d'€, que l'impôt sur le revenu arrive tout juste à payer! Sans cette foutue loi, la dette serait probablement beaucoup moins grande, voir peut être inexistante.

L'équivalent européen de cette loi a été aussi inscrit dans le traité de Lisbonne, machin rabiboché vite fait et passé en force alors qu'une majorité a dit non au traité de 2005. En sortir, c'est donc sortir de l'euro-pe!!!

Je suis pour l'équilibre économique, c'est normal de faire en sorte de ne rien devoir à personne et de ne pas vivre au dessus de ses moyens, seulement faudrait voir à pas se faire avoir par les "erreurs" de nos élites... Je dis ça, je dis rien...