determination de Rk dans un PP EL84

[strat777]

salut a tous

je suis en train de tracer les droites de charge de mon 18W et je ne retombe pas sur la résistance de cathode qui est montée dans l'ampli ( ce que je ne capte pas c'est que pour le 5F2A et le princeton reverb les même calculs fonctionnent )

bon j'explique
c'est un PP d'EL84 cathode bias
avec une Ua de 328V
une Ug2 de 318V
mon transfo est un 8K

voici le schema



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donc sur ma droite j'ai déterminé mon premier point en classe A en prenant 70% de dissipation donc 328V et 0.025A
mon deuxième point ( 328/4000 ) + 0.025 = 0.106 A

pour la classe B mon premier point Ia0 = 0 et le deuxième 328/2000 = 0.164A

je glisse a 220V et 50mA

mon point de repos viens croiser mon Ug1 a -12V

voici ma droite



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bon voila le soucis dans mon ampli j'ai une résistance de cathode de 120 ohm la norme sur ces ampli c'est entre 120 et 150

et quand je fait mon calcul je tombe sur
Rk = Ug1/Ia0 = 12/0.025 = 480 ohm au lieu de 120

donc voila si quelqu'un peut me dire ou j'ai fait une erreur ...

merci
jerome

PS la datasheet est une phillips trouvé sur le site

[bozole]

Salut

Tu es en push pull, donc il faut que tu comptes le courant des 2 tubes si la R de cathode est commune Ce qui déjà te la baisse à 240 ohms

Ensuite, il faut considérer Uak, pas Ua

Et enfin, il faut aussi que tu comptes le courant des grilles de contre écran ...

Donc je te laisse refaire ton calcul

à+

[strat777]

salut jc
merci de ta reponse
il y a des points que je comprend pas bien

quand tu parle de Uak de quel tension parle tu ? je ne la visualise pas
est ce pour la determination des points de ma droite ou pour le calcul final de RK ?

autre chose je ne sais pas ce qu'est le courant de grille de contre ecran ? ...

et pour le point du push pull et d'avoir a diviser ma Rk par ce quel est commune aux deux tubes la je ne capte pas du tout ... sur le princeton ca fonctionne avec le calcul que j'ai fait est ce parce qu'il est en fixed bias ?

merci
jerome

[Mikka]

Salut Jérome.

Tes -12V correpondent soi à la tension reportée à la cathode par une DDP de 12V obtenue par une résistance d'anode qui sous l'action du courant de cathode crée cette ddp et on sait que Ik = Ia + Ig2, Ig2 étant le courant de la grille écran, soi tu reporte une tension négative de -12v sur la grille 1 ce qui correpond à ton fixed bias.

As-tu pensé à soustraire tes 12V dans ta valeur de Ua, et Ua est-il bien la tension soumise sur les anodes des EL84, ne pas confondre Ua et A+ ...

Cependant si je m'en réfaire à tes éléments actuelles et vu que tu es en cathode bias pour deux lampes :

Ia = 2 x 0.025 = 0.05A
Ig2 = 2 x 0.004 = 0.008

Donc Ik = 0.05 + 0.008 = 0.058

Rk = 12 / 0.058 = 200 Ohms

On se rapproche déjà pas mal de tes 120 Ohms

Maintenant je suppose que ta tension Ua=300V en tenant compte de la soustraction de la tension de BIAS de la cathode et de la perte en tension dans l'OT.

Ainsi ta droite de charge doit être retracée pour 300V ce qui permet un BIAS à 35mA dont nous sommes plus vers un BIAS à 11V ainsi pour deux lampes :

Ik = (0.035 x 2) + 0.008 = 0.078

Rk = 11 / 0.078 = je tombe sur 140 ohms

Sachant qu'en cathode BIAS on peut facilement un peu overbiaser, comme c'est souvant le cas sur les AC30 et AC15, Matchless ect ... car lorsque les lampes sont solicitées le courant augmente à la cathode et Uk évolue en conséquence ce qui écrase la droite de charge en classe A.

Donc 120 Ohms me semble tout à fait cohérent.



Edité pour correction des fautes d'orthographes qui me piquaient les yeux ...

[strat777]

salut
bon je commence a comprendre , le gros de mon erreur c'etait vraiment Ia ... a multiplier par deux ( c'est mon princeton en fixed qui m'a mis dedans )

par contre il doit y avoir une couille dans le potage dans ce que j'ai mesuré a l'epoque ... je pensait avoir mesuré mon Ua directement sur la pine de mon tube ( mais je ne suis plus sur et l'ampli est aujourd'hui en reconstruction donc ... )

une derniere zone d'ombre pour moi mikka : comment as tu trouvé Ig2 j'ai retourné toutes les données que j'ai et j'trouve po ...

[Mikka]

Sur les datasheets, généralement sous 300V environs on tourne aux alentours des 4mA par grille écran.

[strat777]

ok nickel merci
j'ai capté 8)

j'ai retracé ma droite



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la ca colle pas trop mal
mon Ua 328 V
mon Ia 0.04

ca me donne bien ma Rk de 120R

0.04 X 2 + 0.008 = 0.088

et je croise a - 11V

11/0.088 = 125R

donc ca colle merci pour votre aide
ca me dit aussi que mon ampli etait biasé chaud

pour le nouveau je compte reprendre pour le moment cette polarisation qui bien que assez chaude ne me posait pas de probleme particulier

a+
jerome