[RÉSOLU] Fender Super 210 - Parasites, oscillations et son pourri.

[jack_vasseur]

Bonjour à Tous,

me revoilà, avec encore une petite question sur un Fender Super 210.
schéma:
http://www.studiosoundelectronics.com/s ... _schem.pdf

Je relève un hum à 800Hz aux HP...

Le Hum 50Hz, je sais d'ou ça vient,
Le hum 100 Hz, je sais AUSSI d'ou ça vient...

Mais le Hum à 800Hz... Mystère...

J'ai aussi des problèmes de son qui craque et oscille...
je pense bien evidemment au filtrage et au changement des lampes que je planifiais de faire(d'origine de 1990...), mais ce 800Hz me turlupine pas mal... Je n'en avais jamais eu avant, sur les quelques amplis que j'ai dépanné...

Merci aux âmes charitables qui auront un petit mot à me consacrer!!

[Pote Gui]

Ça se pourrait que ce soit plutôt de l'oscillation à ce compte-là, non? L'idéal serait de savoir d'où part ce 800Hz (à quel niveau du circuit je veux dire).
Un petit coup d'oscillo avec les entrées à la masse et on y verra plus clair...

[jack_vasseur]

Salut, Pote Gui!!!

Mais c'est toujours le même qui vole à mon secours!!


Bon, je n'ai ni oscillo, ni GBF (sur la liste des trucs à acheter depuis un moment...)
Oui, je sais, je répare les amplis des collègues et me construit les miens sans ces outils, mais il faut admettre que j'ai du pot, je m'en sors toujours sans...

Alors, j'ai de de l'effondrement de puissance et l'oscillation des graves à haut volume (je pense aux tubes de puissance, là, car le phénomène est quasi inexistant à bas volume...).
J'ai en plus une ronflette qui ne varie ni en volume, ni en fréquence, quel que soit les réglages, dès que la HT est activée. Et c'est une belle ronflette. Il faut jouer FORT pour ne plus l'entendre...

J'ai testé en injectant le "Preamp Out" du fender dans mon G5, et je n'ai pas cette ronflette de 800Hz.
Et j'ai testé en injectant le Preamp Out du G5 dans le Fender, et la ronflette est bien là, toujours aussi présente...
Ce n'est donc clairement pas un problème de preamp...

Je pense donc à trois choses possibles:
- Soudure foireuse sur l'étage de puissance (mouais, j'y crois moyen mais je les réviserais par acquis de conscience)
- Capas de filtrage de la HT mortes ( le plus plausible pour ma ronflette).
- Lampes fatiguées voire mortes.

A mon avis, la solution la plus raisonnable serait de changer les tubes de puissance, et les premières capas de filtrage de la HT...

[Pote Gui]

+1 sur les tubes de puissance. J'ai eu le problème sur un Mark III avec ronflette et volume faible, donc ça pourrait coller.
Les condos en revanche, je n'ai jamais eu de problème avec eux de ce genre-là, bien que théoriquement ça semble cohérent...

[bilbo_moria]

+1 également pour les tubes de puissance.
Tu peux t’amuser à virer tous les tubes sauf ceux de puissance, mettre sous tension et jauger du bruit. Puis rajouter le PI etc.

Cela dit, quand il y a une boucle, c’est très pratique (comme tu as fait) de séparer préamp et amp pour voir un peu ce que ça donne, niveau bruit et autres problèmes !

Bon, clairement un oscillo et un géné BF, ça aide bien quand même
(même si avec tout ça on s’arrache parfois quand même les cheveux)

[jack_vasseur]

Bon, j'ai ma réponse.
Sans les tubes de puissance, j'ai toujours le buzz continuel...
Je pense que c'est donc le filtrage de la HT qui est clairement en cause.
J'ai essayé les tubes un par un dans mon G5, et ils sonnent impeccables...

Je vais donc commander des condos pour le filtrage et les changer.

[Pote Gui]

Ah? Alors tu nous tiens bien au courant de la suite, parce que les condos foireux et leurs symptômes, ça nous intéresse à mort (sans déconner)!!

[bilbo_moria]

+1 !

[jack_vasseur]

Me revoilà pour le débrief'!!!

Bon alors, un petit historique d'abord:
- L'ampli avait été emmené chez un tech pour devis de réparation par son proprio (mon patron... oui, je sais, j'ai la langue râpeuse... )
- Devis: réparation pour 250 euros et 350 euros si changement des lampes. => trop cher (même pour un patron...) donc l'ampli est récupéré sans réparation.
- Lorsque j'ai récupéré l'ampli, il fonctionnait mais avec un hum terrible!

Je l'ai donc démonté.
et là, surprise:
- Les condos C131 et C132 (premier filtrage de la HT) démontés.
- La R168 (30K, 10W) démontée.
- Cosses 220V/240V inversées sur la carte.
- Manque une vis plaquant le circuit dans le chassis (et faisant une des masses du circuit par la même occaze)...

C'est sur qu'avec un alternatif simplement redressé en A+, sans condensateur, ça peut "hummer" un poil...

J'ai donc remplacé TOUS les chimiques de la carte => F&T pour les 100µF et les 22µF, et tous les autres en chimiques "Good Qualitat".
Et j'ai mis deux résistances 15K 10W en série à la place de la 30K 10W qui avait du souffrir, montées contre le chassis pour mieux dissiper la chaleur.

J'en ai aussi profité pour faire deux mods assez connues sur les Super 60, super 112 et super 210:
- J'ai remplacé R19 (220 ohms sur le mien) par une 2.7K => renforce le gain du Clean et ré-équilibre un peu les canaux.
- J'ai supprimé C3, qui avait tendance à rendre la disto trop "boueuse" à mon goût.

Verdict:
Coût des pièces : 17 euros (Les F&T sont chers!!)
Temps passé : environ 2h30 (et en prenant VRAIMMMMEEENNNNT son temps).

Donc cela fait un devis à 93 euros de l'heure pour le tech qui avait vu l'ampli en premier.
Et pour les lampes, ça aurait couté 55 euros en JJ, facturés 100. Bias fixe donc pas de réglage.


Encore merci à ce forum, j'srais souvent dans la merde sans vous les gars...

[Pote Gui]

Et donc la panne venait d'où (j'ai pas bien suivi)??

[jack_vasseur]

Je pense que la panne initiale était un des deux Condos de filtrage HS, qui ont été démontés par le tech lors du devis.
Je sais pas pourquoi il avait aussi démonté la R de 30K 10W, elle devait surement avoir "marroné" un peu.

Donc la panne initiale était filtrage HS.