traçage d'une droite de charge, problème !!!

[Bill]

Bonjour, je suis actuellement entrain de tracer des droites de charges pour des triodes de 12ax7 en vue d'un projet d'ampli basse hybride (préamp a lampes) et j'ai un soucis de compréhension quand il faut choisir le point sur la droite de transfert.

Dans l'article "droite de charge chapitre I" sur les triodes, on renseigne de sélectionner le point au milieu de la partie la plus rectiligne de la droite de transfert.
Je vien de tracer ma droite de charge et ma droite de transfert et la partie la plus rectiligne est située entre les points b' et f'. ce qui me laisse le choix entre les points c', d' et e', voila le problème, je ne sais pas lequel choisir.

Voici les résultats pour Ub=370V, Ra=100k pour la première triode de V1:

avec le point c'

Ua=156V
Ia=1,9mA
Ug=-1V

avec le point d'

Ua=220V
Ia=1,5mA
Ug=-1,5V

avec le point e'

Ua=250V
Ia=1,2mA
Ug=-2V

Voila les résultats et je bloque.
Pouvez-vous m'aider?

[jeff10]

Bonjours Bill
Point de repos RK=1.5k Anode 237v Condo 33µf

[Bill]

ben oui, je veux bien mais sa ne répond pas à ma question et je ne vois pas en quoi une réponse toute faite peut m'aider a tracer mes droites de charge ?

de plus sur le schéma que j'ai, le condo de découplage est de 15uF et non pas 33uF

[jeff10]

1/6.28x100x820=13µF
Résistance de 820 R
ou 1/6.28 x 80htz x 1.2K RK=15µF 200

[tazzon]

Il y a plusieurs choix mais c'est assez simple.
En fait quand tu choisis, plusieurs choses sont a prendre en compte :
- plus la tension Ug est petite et plus le tube va saturer rapidement ;
- plus la tension Ug est grande et et moins il va avoir de gain

Je veux bien admettre que c'est un peu lié mais il y a aussi la symétrie de sortie qui peut être intéressante (plus ou moins de symétrie), les harmoniques créées ne seront pas les mêmes. Quoi qu'il en soit, c'est toujours à l'oreille que tu te feras la meilleur opinion.
Je n'ai pas tes courbes sous les yeux pour évaluer mais dans un premier temps, tu peux prendre la valeur d' et ajuster ensuite, ça coute pas bien cher une résistance.

[jeff10]

Comme dit Tazzon ,prend un potard de 5 ou 10 k
et comme ca tu verras se qu'il faut mettre

Chose que j'ai effectué

[Bill]

voici ma droite de charge pour V1a

Ra=100k


Mon schéma de base; Mesa Boogie Bass 400

[tazzon]

Dans le cas de ce schéma, la pola doit se trouver entre "d" et "e" (Vk=1.8V ; Ik=1.15mA) ce qui donne bien une résistance de cathode dans les 1k5. Je pense pas que cette méthode ait bien un intérêt. Tu cherches à découvrir les tensions dans les différents points de circuits ?

[Bill]

Oui, car mon but est d'attaquer un ampli de puissance en classe D à entrée symétrique,
http://www.audiophonics.fr/module-ampli ... -1611.html
il faut donc que je détermine le niveau de sortie d'un déphaseur en sortie de préamp.

En plus, il faut que je connaisse le bilan énergétique du préamp pour dessiner l'alim. je compte partir d'un transformateur torique, le TT-T30 de chez tube-town pour alimenter le préamp, l'ampli de puissance sera alimenté par un autre transformateur et un autre filtrage.

Bref ya du boulot, je ne connais pas bien les déphaseurs. je pense que le niveau à l'entrée de l'ampli de puissance doit être de l'ordre d'1volt? corrigez-moi si je me trompe.

[vitriol82]

Plutôt 12Vac selon le datasheet http://www.hypex.nl/docs/UcD180ST_datasheet.pdf

Question alim, pour 4mA de conso, ils ont fait balaise chez Mesa, y'a plus simple et tout aussi efficace, mais tu ne le feras pas avec le TT30, pour sortir 390Vdc.

[tazzon]

Oui, je suis plutôt d'accord avec Vitriol82, c'est bien du ±12V pour l'entrée.

En ce qui concerne le fait que ce soit des entrées symétriques le plus simple et sans influence sur le son est de passer le dernier étage du préamp en cathodyne mais la boucle saute (ou l'ajout d'un lampe pour le faire ?).

Bref, des idées…

[vitriol82]

Ou un transfo inter-étage.

Euh c'est 12Vac max en entrée, on a les valeurs max sur le tableau.

[Bill]

Je viens de consulter le datasheet de l'ampli de puissance c'est bien 12V maximum pour l'entrée du poweramp qui a une impédance d'entrée de 100K.

Il faut déterminer une tension d'entrée en dessous de 12V mais de combien alors?
y a t-il un moyen de calculer cela (pourcentage par rapport à la tension d'entrée max) ou quelque chose comme sa?

La tension d'alimentation du préamp n'est pas de 390Vdc mais 370Vdc (sortie +B de l'alim)

Pour le déphaseur, autant ajouter un tube si c'est possible de le faire comme ça. La boucle d'effet, je ne compte pas la garder vu que je n'utilise jamais d'effet a la basse.

Vitriol82, comment déterminer la tension du secondaire du transfo d'alim en Vac pour une tension Vdc de 370Vdc?

[vitriol82]

Pour la poignée de mA que tu vas consommer (entre 4 et 6 mA) et quelques années d'expérience, je dirais entre 1.35 et 1.39.

370/ 1.35 = 275Vav devraient être amplement suffisants et pas besoin de doubler les capas, des 450V suffiront

[tazzon]

Pour le déphaseur, autant ajouter un tube si c'est possible de le faire comme ça. La boucle d'effet, je ne compte pas la garder vu que je n'utilise jamais d'effet a la basse.

Dans ce cas, le cathodyne semble être la méthode la plus simple. Pas de tube supplémentaire et un déphasage avec une très bonne symétrie (juste faire attention aux impédances de sortie qui ne sont pas les mêmes et sachant que l'impédance d'entrée n'est pas très élevée, il faudra peut-être rajouter un résistance série avec la sortie cathode pour compenser l'impédance plus élevée de la sortie anode…).