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Schéma Stimer

Posté : 31 août 2015, 21:23
par bilbo_moria
Hello guyz,

Je parlais de cet ampli ce w.e. et j’ai eu envie de jeter un oeil. Je passe rapidement sur les 6AV6 (les 2 diodes ne sont pas utilisées, une 1/2 12AX7 doit pouvoir faire le taf, quitte à adapter un poil quelques composants ... ou pas).

Ce qui m’interroge, c’est l’espèce de contre réaction (est-ce bien cela, d’ailleurs ?) constituée de la cellule 470k + 15k+2nF (entourée en rouge).

J’ai simulé sur PSPICE, ça déforme grave le signal, peut-être est-ce agréable à l’oreille ... c’est un ampli pour jazz manouche (Django), donc pas sûr que l’effet recherché soit une grosse saturax ... je patauge un peu.

Avez-vous une idée du pourquoi du comment ?

Merci !
jazz.png

Re: Schéma Stimer

Posté : 01 sept. 2015, 7:31
par Myn Donos
Yop,

En effet, on dirait bien une contre réaction. Le signal amplifié par V2 est injecté sur la grille de V3, qui a ce même signal amplifié sur son anode mais déphasé, et comme un injecte le signal en phase par rapport à la grille, cela constitue à mon avis une contre réaction locale. Le signal est de CR est passé dans un pont diviseur composé de la 470k, le couple 15k+2nF qui est un passe bas dont la fréquence de coupure est à 5.3kHz, certainement pour contrôler cette contre réaction et éviter les oscillations HF, et l'impédance interne de la KT88.

Par contre, je te le dis, méfies toi de la simulation. en petits signaux, quand tu ne cherches pas à faire de disto, ça peut marcher, mais dès que tu simules ce genre de phénomène, les modèles montrent vite leurs limites, et les résultats deviennent vite aberrants (genre la grille positive? Pas de soucis on amplifie quand même proprement! :'( )

C'est à mon avis une version old school de contre réaction permettant d'améliorer la linéarité du truc. Mais ce n'est que mon avis, et les Experts PG5 devraient me corriger rapidement ;)

A bientôt!


François

Re: Schéma Stimer

Posté : 01 sept. 2015, 8:12
par Pote Gui
Ce qu'il y a de curieux, c'est sur le plan DC. En effet, V2 semble avoir deux sources DC : la première via le primaire de l'OT, la seconde via son point d'alimentation classique.
En revanche, sur le plan AC il semblerait que la CR se fasse de la façon suivante : une portion du signal est prélevée à la sortie de V2, dont le bas du spectre serait favorisé par le passe-bas, et qui vient s'opposer au signal sortant de V3 (qui n'est pas une KT88, d'ailleurs) au niveau du primaire de l'OT.
Bon, c'est qu'un piste, hein! pas une certitude...

Re: Schéma Stimer

Posté : 01 sept. 2015, 9:26
par Myn Donos
Salut Pote Gui,

En fait, avec la 470k, je pense qu'il y a tellement de chute que son influence doit être faible par rapport à la 150k de l'anode sur V2.
Par contre, ouais, désolé ,j'aime tellement la gueule des KT88 que j'en vois partout! :) Mais on tombe sur le même résultat niveau raisonnement, ça me rassure!

Ou pas? :)

A plus!


François

Re: Schéma Stimer

Posté : 01 sept. 2015, 14:04
par bilbo_moria
Effectivement, sur le modèle SPICE, il faut injecter un tout petit signal en amont de la 12AX7 pour ne pas obtenir (trop) de saturation. Dans mon cas : 1Vcc (soit 350mV RMS ... pas terrible, mais bon, peut-être qu’un micro posé sur une manouche n’a pas un niveau de sortie de fou non plus).

Bref, sans la cellule de CR, prix au niveau du HP :
SansCR.PNG
Avec la cellule de CR : une jolie saturation douce !
AvecCR.PNG

Re: Schéma Stimer

Posté : 01 sept. 2015, 14:21
par Myn Donos
Ben voila, ta CR linéarise l'ampli :) Du coup c'est ok de ton coté? je veux dire, tu as trouvé ta réponse?

A plus


François

Re: Schéma Stimer

Posté : 01 sept. 2015, 21:27
par bilbo_moria
Disons que la courbe avec CR me semble plus jazzy que la courbe sans CR ;-)