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Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 15 janv. 2012, 15:27
par ramandolo
Bonjour,

Je viens d'aquerir un oscillo USB Velleman qui possède une sonde X10.
Est-il possible de visualiser directement de fortes tensions notament les fluctuations de B+ avec ce materiel ?
J'ai vu sur la toile que l'on pouvait brancher un condo de 100nF et une resistance de 1Mega en serie le tout à la masse et de mesurer à l'oscillo la fluctuation (indirecte) aux bornes de cette resistance.
Quelles sont les techniques habituelles pour ce genre de mesure?

Peut etre ai-je raté un topic sur ce sujet...

D'avance merci.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 15 janv. 2012, 16:46
par vitriol82
Ça dépend de la valeur du B+ est de la valeur max d'entrée de ton Velleman.
Si tu as 5Vdc max en x1 tu ne pourras pas excéder 50V en x10 mais avec un x100 ça pourrait le faire.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 15 janv. 2012, 17:37
par Croquignol
Tu dois pouvoir faire le truc suivant:

Image

c'est juste un petit filtre passe haut, qui va virer la composante continue, comme ça il reste plus que la composante alternative.

L'interet c'est que les 400V continus c'est le condo qui les prend dans la tête pas l'oscillo.
Par conter faut faire son montage bien propre, parce que à la one again ça ressemble vite à un truc dangereux.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 15 janv. 2012, 17:40
par vitriol82
Pour une variation du B+, un multimètre suffit et si celui ci s'il est true rms, tu lis directement le taux d'ondulation en mode AC.

Pour virer la composante continue sur un oscillo, suffit de se mettre aussi en mode AC. :wink:

Re: Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 15 janv. 2012, 18:17
par Croquignol
vitriol82 a écrit :Pour une variation du B+, un multimètre suffit et si celui ci s'il est true rms, tu lis directement le taux d'ondulation en mode AC.
C'est vrai aussi.
vitriol82 a écrit : Pour virer la composante continue sur un oscillo, suffit de se mettre aussi en mode AC. :wink:
Aussi, faut juste que l'entré supporte les 400V de tension ce qui est le cas j'imagine sur la pluspart des oscillos.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 15 janv. 2012, 18:31
par ramandolo
Merci à vous pour ces réponses rapides.
1) Mon oscillo accepte 30V donc je pourrai visualiser a priori jusqua 300V en AC
2) Oui, c'est bien le montage que j'ai vu sur le net, je n'étais pas sûr.
Quelle est la marge de fluctuation acceptée ?
J'observe (au multimetre classique) une tension de 360V qui varie en gros de 10V en plus ou en moins?
L'ampli ne craque pas, juste une légère ronffle.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 15 janv. 2012, 19:26
par vitriol82
Et si tu mesures ton B+ en ac, tu lis quelle valeur?

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 17 janv. 2012, 21:43
par ramandolo
A l'osillo en AC X10 j'ai un signal comportant un petit bruit de fond à 100Hz, ce signal s'effondre un peu par moments.
J'ignore si l'on doit obtenir un signal parfaitement plat
mais les creux observés semblent aléatoires.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 17 janv. 2012, 22:09
par vitriol82
8O A l'oscillo en AC tu ne devrais voir qu' un signal à 100 Hz c'est normal, le tout c'est de connaitre son amplitude, et là pas besoin de mettre la sonde en x10.

Mais ça ne répond pas à ma question précédente

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 18 janv. 2012, 19:26
par ramandolo
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Et si tu mesures ton B+ en ac, tu lis quelle valeur?
Je ne suis pas sur de moi mais je lis : 0.8 V
(sonde sur X10 , grnd calibré a zero puis passé en AC j'ai un shift de 0.8 v)

Par contre le multimetre donne 217 V (B+ mesuré en aval d'une resistance pour ne pas surcharger l'oscillo)
ce que j'ai confirmé par l'oscillo .. en DC.

L'amplitude du 100 Hz est de 0.1 V, constante.

Je pense que l'une de mes manips est fausse.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 18 janv. 2012, 20:02
par vitriol82
Quand je disais mesurer en Ac c'est au multimètre.

0.8V à l'oscillo ça te fait 8V max soit 8 / 1.414 = 5.65V rms

5.65 / 217V ça fait 2.6% de taux d'ondulation, c'est plus qu'acceptable dans un montage.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 20 janv. 2012, 17:09
par ramandolo
Merci !
Juste : pourquoi 8 V max ?
Après je comprends que l'on divise par racine de 2...
Peut etre as tu un lien ou un article qui detaille ce calcul.

Re : Controle stabilité B+ ... avec un oscillo ?

Posté : 20 janv. 2012, 22:04
par vitriol82
0.8V vu à l'oscillo avec une sonde x10 ça fait 0.8 x 10 = 8V