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Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 24 avr. 2011, 23:12
par bilbo_moria
Le point a peut-être déjà été traité, mais j'avoue que je n'ai pas trouvé ...
Sur un "vieil" ampli (ce qui veut tout dire et rien dire, d'ailleurs : '80s, '70s, '60s ...) comment sait-on s'il faut replacer les capacités de filtrage ? Évidemment, si elles ont une sale tronche et qu'elles ont dégueulé partout, ça ne fait pas de doute, mais sinon ?
Merci !
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 25 avr. 2011, 1:26
par Mikka
Généralement si l'ampli est resté sans tourner cinq ans et plus je les changes automatiquement.
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 25 avr. 2011, 13:34
par bilbo_moria
Merci !
D'autres avis pour compléter ce que dit notre ami Mikka ?
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 25 avr. 2011, 14:12
par Burtie
Je serai plus tolérant. Il existe un moyen de tester un chimique mais il faut un peu de matos : alim HT et ampèremètre . Il faut mettre le chimique sur l'alim avec l'ampèremètre en série (et éventuellement une résistance si le condo est vieux et/ou si on miquette un peu). On mesure ainsi le courant de fuite qui ne doit pas dépasser 1 mA. Si le courant est un peu plus fort, on peut essayer de laisser le condensateur sous tension. Il y a une possibilité qu'une réaction d'électrolyse se produise pour restaurer le diélectrique. On s'en rendra compte si le courant baisse. Si le courant est d'emblée élevé (hormis la pointe de charge)ou qu'il ne baisse pas, le condo est irrécupérable.
Ensuite, il faut vérifier si il tient la charge. Si après avoir mis le condensateur hors tension il se décharge à grande vitesse, il est cuit.
Un petit lien pour développer
J'ai réussi à redémarrer un poste des années 50 avec ses chimiques d'origine et il fonctionne à la perfection. La "règle" qui consiste à écarter tout condensateur qui n'a pas tourné depuis plus de 5 ans est par contre absurde et abusive.
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 25 avr. 2011, 22:25
par vitriol82
La "règle" qui consiste à écarter tout condensateur qui n'a pas tourné depuis plus de 5 ans est par contre absurde et abusive.
Pas forcement
C'est ce que nous imposait SIC SAFCO, il nous fallait cycler les capas ayant 5 ans de stockage.
Ensuite chacun voit midi à sa porte.
Pour cycler il faut être un minimum outillé, démarrage progressif en tension, contrôle des paramètres courant/tension, savoir interpréter les informations etc etc.
Capas des années 50, c'est un coup de bol de les avoir récupérées, elles doivent avoir une ESR d'origine 10 fois plus importantes que les capas actuelles
Je pense que ce ne sera qu'une partie remise à court terme si tu en fais une utilisation quotidienne
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 25 avr. 2011, 22:51
par charpy
il y a aussi condo qui bosse et condo relax.
sur une alim en capa de tete le premier condo se prend de gros courants de charge et un peu décharge alors que les condos suivant travaillent peu en comparaison.
si le premier condo commence a etre dur de la feuille et résister au courant de charge : la tension d'alim va baisser et le condo va chauffer. pour un condo plus loin dans l'alim c'est moins critique d'un point de vue de la fiabilité mais ca peut quand meme avoir une incidence sur le son.
j'ai remis en route un poste des années 50 et sous tension d'alim réduite (110V) tout allait bien et a 220V un condo a pété en 2 secondes.
aprés 5ans pour une capa c'est quand meme pas tres vieux et 20ans a faire pas mal et les performances ne sont probablement plus au rendez vous. Apres il y a des bons et des mauvais produits y compris dans le meme modèle d'une meme marque.... donc je pense que personne de censé ne s'avancera a te dire tel condo dure 50ans et tel autre est a changer tout les 3 ans.
pour moi la limite de l'acceptable avant poubelle systématique est plutot autour de 25-30 ans (bien sur sauf disfonctionnement ou signes de faiblesse)
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 26 avr. 2011, 9:31
par Burtie
Sur le très vieux matos, pour garder néanmoins l'aspect ancien et ne pas le dénaturer avec des composants modernes, on peut vider les électrochimiques d'origine, garder l'enveloppe et y cacher des condensateurs modernes.
comme ici. Les condensateurs s'étant miniaturisés avec le temps, on a largement la place
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 26 avr. 2011, 20:14
par Mikka
...aprés 5ans pour une capa c'est quand meme pas tres vieux ...
Pour qu'il n'y ai pas de mal entendu, je n'ai pas dit qu'il fallait changer les capas tous les cinqu ans, j'ai juste dit que si elles étaient restées plus de cinq ans sans tourner, il y avait un risque donc je préfère dans ce cas les changer directement.

Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 26 avr. 2011, 20:44
par bilbo_moria
Super infos, merci les gars. Ton lien est très intéressant, Burtie !
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 27 avr. 2011, 9:28
par sherpa
Slt.
En voilà un bon sujet pour la FAQ!
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 27 avr. 2011, 10:05
par bozole
Salut
De mon coté, je ne change systématiquement que quand je vois un signe de faiblesse (cloques, gonflement, dépôt etc ...)
Sinon, si les condos sont vieux mais visuellement en parfait état, et si je ne connais pas l'historique de l'ampli (donc ampli potentiellement inutilisé depuis longtemps), je commence par essayer de les "reformer" : je mets en série avant le 1er condo de filtrage sur le circuit une grosse résistance (100k ou 220k), et je "reforme" en balançant une tension secteur de 120V (je surveille le moindre signe de chauffe des condos, et je monitore la tension aux bornes de la résistance, si les condos se reforment correctement elle va progressivement baisser pour devenir au final très faible, sans que les condos montrent le moindre signe de chauffe / fatigue). Si cette étape s'est bien passée, je balance 230V secteur, en conservant toujours ma résistance sur le circuit, et je refais la même procédure en vérifiant que tout se passe bien
Par ailleurs, j'ai aussi un petit appareil pour mesurer l'ESR des condos, celui ci :
http://www.electronicrepairguide.com/bl ... meter.html
à+
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 27 avr. 2011, 21:05
par Mikka
Pas mal ce petit testeur !

Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 27 avr. 2011, 21:18
par bozole
Oui Mikka, super pratique, je m'en sers aussi parfois pour mesurer de très faibles résistances (continuité de masses par exemple)
Re : Electrochimique de filtrage d'alim ...
Posté : 27 avr. 2011, 21:36
par Mikka
Ah oui forcément, ça doit être bien précis !
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