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Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 13 déc. 2010, 16:55
par onap
Salut à tous,
Je débute dans la conception de préamp à tube, mais je ne suis pas débutant en électronique (c'est ma formation).
Avant de me lancer dans la conception d'un ampli pour ma jolie gratte, et après quelque lecture théorique (je suis né dans l'air du silicium et oxyde de silicium) j'analyse un peu les schémas existant question de me faire la main.
J'ai un petit problème de calcul de tension de biais sur un schéma de Fender du 57 Deluxe.
Sur le schéma il annonce une tension de biais de 1,33 avec une résistance cathodique de 820 ohm et une tension d'alim de 250Vdc
Ci-joint le schéma
http://picasaweb.google.com/lh/photo/J4 ... directlink
J'ai tracé les courbes de charge de la 100K et de la résistance cathodique sur les courbe caractéristique de la 12AX7A et j'obtiens une tension de biais de +- 0,9v, valeur confirmé par une simulation sous LTSpice
Ci-joint le graph
http://picasaweb.google.com/lh/photo/vF ... directlink
D'ou viens l'erreur??
Merci de votre aide
Re : Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 13 déc. 2010, 17:10
par jeff10
Bonjours onap,
Surtout presente toi dans la rubrique café discute,c Fais?
Viens me rejoindre là
Mikka nous exliquera,ton tracé doit etre à angle droit ,là
me parrait erroné,ne le prend pas mal ,je suis aussis dans le novisme
viewtopic.php?t=3559
-Santander ST500 (une daube) pourquoi?mdr!
Re: Re : Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 13 déc. 2010, 17:27
par onap
jeff10 a écrit :Bonjours onap,
Surtout presente toi dans la rubrique café discute,c Fais?
Oui je l'ai fait lors de mon inscription
Viens me rejoindre là
Mikka nous exliquera,ton tracé doit etre à angle droit ,là
me parrait erroné,ne le prend pas mal ,je suis aussis dans le novisme
viewtopic.php?t=3559
-Santander ST500 (une daube) pourquoi?mdr!
Perpendiculaire à quoi?
, j'ai suivis le même principe que décrit par Mikka et la cela ne colle pas à la valeur stipulée par Fender. Et si l'on regarde la polarisation du deuxième étage, la tension est plus base pour une résistance cathodique plus élevée (et pas de mise à un potentiel plus négatif par le premier étage vu les capa de découplage) Je suis perdu!
Merci de ta réponse
Re: Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 13 déc. 2010, 18:44
par bozole
Salut
onap a écrit :J'ai un petit problème de calcul de tension de biais sur un schéma de Fender du 57 Deluxe.
Sur le schéma il annonce une tension de biais de 1,33 avec une résistance cathodique de 820 ohm et une tension d'alim de 250Vdc
Ci-joint le schéma
http://picasaweb.google.com/lh/photo/J4 ... directlink
J'ai tracé les courbes de charge de la 100K et de la résistance cathodique sur les courbe caractéristique de la 12AX7A et j'obtiens une tension de biais de +- 0,9v, valeur confirmé par une simulation sous LTSpice
Ci-joint le graph
http://picasaweb.google.com/lh/photo/vF ... directlink
D'ou viens l'erreur??
Merci de votre aide
Tu n'as pas du faire attention au fait qu'il y a 2 triodes qui partagent une R de cathode commune
à+
Re : Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 13 déc. 2010, 19:14
par Mikka
Salut Onap
Si je me base sur ton schéma et les infos que tu fournis, tenant compte qu'il y a deux triodes sur une cathode commune de 820 Ohms, j'ai donc une conso double qui traverse la Rk ainsi je peux concidérer sur la droite de charge que Rk = 820x2 = 1640.
Ia = 1,33 / 1640 = 0,00081A
Ua =250 - ( 100000 x 0,00081) = 250 - 81 = 169V
Ceci correspond à un cas idéale, mais nous savons qu'il y a souvant des variations dûes aux aléas et tolérances technologiques.
On voit que sur le graph nous sommes plus près des 1,5V que des 1,33V du schéma d'origine mais on est bien dans les 20% de tolérances habituelles en lampe.
Re : Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 13 déc. 2010, 19:57
par jeff10
Ub=302v
Ia=62.5k+100+0,820(100+1)=302/326,64=0,924
Vk=0,924x0,820+0,758V
Donc par rapport à Vk ,peut me donner la droite de charge.
Je suis partis de celui ci
http://www.webphix.com/schematic%20heav ... in_amp.pdf
maillon faible !,j'ai perdu!
Merci Mikka!
Re: Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 14 déc. 2010, 10:07
par onap
bozole a écrit :Salut
.....
Tu n'as pas du faire attention au fait qu'il y a 2 triodes qui partagent une R de cathode commune
à+

y'a t-il un petit coin dans ce forum ou je pourrais me cacher
J'ai fait une belle entrée en la matière eh eh. Il est vrai que je me suis focalisé sur une triode en oubliant l'autre,....

Enfin en tenant compte de l'autre triode, toute est OK donc ca va j'ai bien compris la théorie cool
Merci de votre aide
Oli
Re : Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 14 déc. 2010, 10:39
par tazzon
Tiens, un petit lien pour vérifier ou simplifier les calculs :
http://tazzon.free.fr/g5/triode/index.php
Ça donne quelques infos supplémentaires.
Bienvenue parmis nous.

Re : Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 14 déc. 2010, 19:05
par jeff10
Bonsoir Tazzon!
Tu m'impressionnera toujours!

Holla! je viens d'essayer!yes! exact de mes calculs fais au bulbe.
exellent Merci! Tazzon
Re : Calcul du biais d'un preamb existant
Posté : 15 déc. 2010, 9:22
par tazzon
C'est pas nouveau Jeff, il y a déjà un moment que le truc existe. Blacksnake a même repris ce que fais cette page dans une petite application qui tourne sous win.