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Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 11:23
par Jaco
Salut tout l monde.
Un nouveau projet en gestation. :D
En gros j'en ai marre d'avoir le gain de ma carte son au max avec le souffle qui va avec.
Donc pourquoi ne pas faire un preamp a lampe pour s'enregistrer.

Mots clefs:
Preampli micro à lampe, sortie ligne,...


Apres pas mal d'inspiration à droite à gauche j'ai sorti cette première ébauche

Pour l'instant pas d'alim ni de xlr, c'est juste une ébauche.
Suivant les simulations
en IN un signal de 2mV en out environ 0.7V
pour un gain d'environ 60dB

Des avis ? :arrow:

Edit:

Dans un premier temps je travail sur un prempli pour micro dynamique.
Et je le modifierai pour arriver si possible a un préampli 2 entrées chaqu'une XLR et Jack, avec alim phantom, inversion de phase...

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 11:36
par McColson
Si je n'ai pas monter de préamp transo avant, je te suis ;-)

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 13:12
par f_da
Pour un petit préampli micro tu y vas fort pour un premier shéma !!

D'un point vue topologie j'aurais inversé ecc83 et ecc82.
L'ecc83 est plus adapté pour avoir le gain élevé nécessaire à un micro et l'ecc82 pour la sortie ligne.

Re: Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 13:32
par Jaco
f_da a écrit :Pour un petit préampli micro tu y vas fort pour un premier shéma !!

D'un point vue topologie j'aurais inversé ecc83 et ecc82.
L'ecc83 est plus adapté pour avoir le gain élevé nécessaire à un micro et l'ecc82 pour la sortie ligne.
Disons que la première partie a été un peu pompé (et simplifié), l'ecc83 c'est pour avoir les 600 Ohm et 0,7...V en sortie. Du coup j suis resté sur l'ecc 82 pour ne pas trop titiller l'ax7 et me retrouver avec une tension de sortie enorme.
Maintenant je me trompe peut etre et surement :wink:
J'essayerai d'inverser ce soir voir ce que ca donne en simul.
Merci

NB: j suis en train d'essayer de comprendre la premiere partie qui est au dessus de mon niveau

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 14:01
par aubrybybo
Je vais suivre ça de près, parce que ça fait un bail que je dois me lancer dans la fabrication du bon préamp micro a lampes! :D

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 14:28
par superchouf
C'est clairement un projet super interessant (marre des petites tables de mix avec des préamps en bois et je parle meme pas des cartes sons...) et j'avais mémorisé ce lien:

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 14:30
par charpy
chouette projet. et meme remarque de Fda.

on voit aussi souvent des ef86 en entrée ou parfois des 12AX7 montées en "cascode", c'est plus linéaire.... enfin je dit ca pourtant je ne veux pas trop t'influencer. ca change fondamentalement le design du preamp.

bonne continuation, je vais suivre ce projet avec intéret

Re: Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 15:39
par Jaco
superchouf a écrit : et j'avais mémorisé ce lien:

http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm
ouais c'est ma principale inspiration. Sauf que j voulais pas m'embeter avec les transfos :oops: pardon Jojo .
Et la partie gain qui me semblait compliquée à cabler à mon niveau. (mais je viens de voir que ma solution de remplacement : le potar, n'est pas bon cause de courant continu :cry: ).

En tout cas c'est cool y a du monde interessé ca va me motivé :D

Edit:

Bon j'ai fait quelques tests (en simulation toujours)
Pour la 12AX7 en entrée ca na change pas grand chose. un poil plus de gain mais c'est, je pense, négligeable. Cela est du à la :oops: sorte de contre réaction :oops: qui va de V1B à la cathode de V1A. Qui (supposition) doit limiter le gain pour favoriser la dynamique (une tyte compression quoi).
Une ptit erreur au niveau de la resistance de cathode de v1A 47k porte la grille à 70V donc 4,7k serais mieux.

Donc dans un premier temps j vais rester la dessus parcque la courbe est vraiment belle.

Image

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 19:31
par Celmo
Il faudrait prevoir une entree symetrique; éventuellement, par transfo micro, car un bon micro est quasiment toujours cablé en symetrique et basse impedance (150-600ohms) et demande souvent un alim Phantom, de 9 à 48V..
Si on entre un (bon) micro en asymetrique, on "mange le benef" en perdant une partie des avantages (Impedance inadaptée, niveau (divisé de moitié), reduction du bruit, reduction des pertes par capacité, etc...).

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 20:03
par charpy
tiens une question pour notre Jojo : est ce que ESo sais faire des transfo d'entrée de qualité. a priori oui mais j'aimerai confirmation et des tarifs. STP

les bons (haufe, lundhall) sont hors de prix et de plus en plus difficiles a trouver :cry:

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 20:10
par Jaco
Yep c'est prevu (mes micros sont a condensateur donc XLR et 48V) Pour les transfos si j peux m'en passer j prefererai mais bon on verra ca au moment venu :lol: Pour l'instant c'est le schema de principe voir si ca marche avec un dynamic normal type 57 et si oui, là j'irais plus loin.
Mais le projet, j'ai oublier de le marquer en detail (je vais corriger ca) c'est un preampli micro 2 entrées, chaqu'une XLR et Jack, inversion de phase, niveau de sortie, alim phantom. si j'arrive à faire ca je serais content :D et si en plus j'arrive a lui integrer un compresseur, j'ai le droit de rever :lol: , alors la c'est l'extase.
Vu mon niveau je prefere me lancer sur le minimum et ameliorer au fur et a mesure :lol:

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 20:27
par vitriol82
Tu peux aussi t'inspirer tes étages entrées micro des amplis bouyer


http://goofaman.free.fr/papa/bouyer/

Re: Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 27 oct. 2008, 21:42
par giauc
vitriol82 a écrit :Tu peux aussi t'inspirer tes étages entrées micro des amplis bouyer

Je pense que c'est un bon début. :wink: :P :P :P
Dès que j'ai 5 minutes je teste ça..... et je vous en informe. 8)

Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 28 oct. 2008, 6:22
par Jaco
Bon j'ai compris :lol: le mieux c'est de faire des essais :wink:
Je fini mon G5 et je mi colle

Juste un tite question d'ordre "pas faire sauter ma carte son :lol: "
pour verifier le niveau de sortie je peux brancher mon voltmetre en parallele sur la sortie des futurs essais?

Re: Re : Preamp micro pour enregistrement. [les prémices]

Posté : 28 oct. 2008, 12:43
par chmuz
Celmo a écrit :Il faudrait prevoir une entree symetrique; éventuellement, par transfo micro, car un bon micro est quasiment toujours cablé en symetrique et basse impedance (150-600ohms) et demande souvent un alim Phantom, de 9 à 48V..
Si on entre un (bon) micro en asymetrique, on "mange le benef" en perdant une partie des avantages (Impedance inadaptée, niveau (divisé de moitié), reduction du bruit, reduction des pertes par capacité, etc...).
tout à fait d'accord ; Le problème, trouver les transfos. En europe je connais Lundhal (cf. modèles indiqués sur le schéma gyratec 9) ou Sowter. Les Sowter sont encore moins « donnés » que les Lundhal.

Made in USA y a les UTC A11 & A25 ou A26 (vintage sur hiii bêêê), les Jensen. Tous les deux sont chers hélas.
charpy a écrit :
les bons (haufe, lundhall) sont hors de prix et de plus en plus difficiles a trouver :cry:
J'ai vu hier un site Français où on les trouve : ceres electronique à +/- 50€ pièce. C’est cher mais moins que Jensen (en output : +/- 120$ hors fdp et douane…).

Pour Jaco y a aussi un autre projet au schéma plus simple basé sur le pultec mb1 ici.

L’auteur utilise un transfo Edcor made in USA sur mesure. Le prix est très sympa ! Peut-être à contacter pour commande groupée. On peut leur demander aussi du sur mesure en entrée.

Perso le design du pultec me plait bien, avec switch inversion de phase. L’entrée ligne du g9 me semble intéressante, de même bien sûr que l’alim phantom.