[resolut] Ampli PP6L6 GC fini avec enceintes.

[jeff10]

Bonjour mes amis*
Malgré mes multimetres à deux sous,
j'éspère etre bien biasé.
plaque 470v
-52v au grilles
.
Le pp6l6 consomme environ 35ma.
Mais maintient le son.
Meme en heures creuses.
Ma recherche a ete longue
je n'avais pas pris en compte le reseau.
en fait sensible au changement de tensions primaire.
de 215v à 220v l'attaque n'était pas la meme.
les distos son degueulasses = nasiyardes
Donc j'ai fais une moyenne.

[Mikka]

Pour définir le bon BIAS il me faut la valeur de charge primaire P to P de l'OT pour tracer une droite de charge.
Est-ce que dans te 35mA il y a la conso des grilles écrans ou pas ? ...

[jeff10]

Bonjours mikka.
merci de m'aider.

oui il y a prise ecran cet un ultra lineaire.

De plaques à plaques 92.4R

12R d' ecran.à ecran

38R entre ecran et plaque.
Pour chaque tubes.

sortie 4R et 2R

Voilà ma procedure.



Encore un peut haut. 37.7mv=36.7ma.




Il met 36.8mv=35.8ma en 220v sur 220v.



Au départ régler sur 34mv pour obtenir 33ma je me suis retrouvé à 27mv
donc 26ma =215v froid

Malgré la tension heure creuse de 215v, j'ai le son meme en disto.

[Mikka]

Ben non Jeff, la charge c'est pas ça !

L'impédance de ton primaire, c'est généralement aux alentours des 4k pour un PP de 2x6L6 sous environs 400/500V mais j'ai besoin d'en être sur.

Comment est-ce que tu définis ton intensité de BIAS ?

Il faut avoir tracé la droite de charge pour connaître au mieux cette valeur.

Ensuite comme on mesure à la cathode il faut y rajouter l'intencité des grilles écran qui elle aussi ressort par la cathode. Elle est mesurable via la resistance de grille de chaques lampes. (U=RI => I=U/R)

Si non il y a la methode standard des 70% de BIAS en classe AB (que je n'aime pas car j'ai démontré dans mes articles qu'elle était mauvaise)

Prenons 500V environs pour Ua (c'est en gros ce que tu as au max)
Les 6L6GC c'est 30W de dissipation => 30/500 = 0.06A
70% de 60mA = 42mA par lampe.

Y rajouter la conso de ta grille écran et tu trouves ce que tu dois mesurer en cathode.

Pour un réglage optimum donnes moi ton impédance de charge exacte et je te donnerai le meilleur réglage possible ... via la droite de charge.

[jeff10]

Ok de suite
4 ohms
attend je te met du plus precis:
hp:3.4R
sortie transfo: 6R

En anode sa tourne autour de 483v
-52v en bias

[vitriol82]

Ca irait plus vite si tu donnais la référence de ton OT, là tu mesures la résistance DC des enroulements, Mikka a besoin de l'impédance AC du transfo de sortie au primaire

[Mikka]

Euh ... 4 ou 4k
4 Ohms ce n'est pas possible ... je pense donc que tu voulais écrire 4k.

Voici la droite de charge de ton montage qui comme on peut le voire est au tacket !
Ce qui confirme les 4k d'impédance au minimum car en dessous tu risquerais de faire souffrir tes lampe sur la zone de classe B



J'en déduis donc 37mA de BIAS.
Pense à tenir compte de ta conso de grille écran à ajouter au 37mA de BIAS pour la mesure sur la R de 1 Ohm en cathode.... en espérant que les 4k de charge soient bons ...

[jeff10]

bonjours Joseph,Mikka

Mikka je disais 4 ohms en sortie.

Comment j'ai procédé:
J'ai mis mon multi en ohmetre et j'ai pris les point anode du premier tube
au deuxieme tube.

En suite j'ai procédé idem pour les ecrans
Et pareil pour 1 tube cet à dir entre anode et ecran.

Comment trouver vous des kilos?
Là je crois qu'il me manque une page.

Je ne comprend pas j'ai trouvé des ohms
que j'explique en haut.

Faut il prendre le primaire avec le secondaire?

( NicoMG sur audio fanzine m'a expliqué une chose en prenant les mv
exemple 34mv est= à33ma on a 1 d'écart).

J'ai fais monter mes tubes à 45 ma.
(pas longtemp) j'etais descendu trop bas.
l'eclairage des tubes et le son me là fait comprendre.

Joseph la reference du to est :013897 bassman 70 sortie 2 R et 4R

je vous ecoute!

[jonozz]

J'avais trop envie de faire mumuse avec mon nouvel outil, j'ai tracé la droite de charge.

a priori un OT de bassman 50W fait 4200R au primaire. Avec 470 V à l'anode il faut baisser le bias à 60% pour ne pas dépasser les limites de dissipation. Soit 38 mA de courant d'anode. Pense bien à ajouter le courant de grille comme on te l'a déjà dit pour obtenir le courant de cathode (Ik = Ia + Ig).

[jeff10]

je tourne entre 37 et 38ma.
le son me convient .

Mais je ne comprend pas la maneuvre de pouvoir prendre les kilos du transfo.

Et comment prendre I de grille?

En multi metre j'ai un Chauvin arnoux C.A 703
il m'a l'air assé precis.

Ses moi qui ne sais pas prendre les ref.

[jonozz]

Alors, je ne suis pas un pro, ne crois pas tout ce que je te dis le mieux est que tu vérifies:
- à Ik = 38 mA tu es en zone sure. Tu as Ig de marge de sécurité.
- l'impédance primaire du transfo de sortie est une impédance AC et non DC (le plus simple est de trouver les données constructeur, ce que j'ai fait). Je ne pense pas que ça se mesure au multimètre mais plutôt dans un circuit de test (sous polarisation AC).
- avec une résistance de grille de 1k5 tu ne vas pas pouvoir mesure Ig (quelques mA). Tu peux également ajouter une 1R 1% sur la grille mais, à ma connaissance, les gens ne s'embêtent pas avec ça et utilisent les datasheet ou considèrent que c'est une marge de sécurité.

[jeff10]

La chose certaine les photos de ma prise de I conso
le secteur est en 220 et defois il grimpe 227v.

Donc en laissant l'ampli sur 220v je dois pouvoir ateindre 38ma.
se qui me laisse une marge de securitée.

Je peut remplacer la 330R par 470R mais j'ai peur d'etre trop chaud apres.
là le son est ok.

je n'ais plus le son chaine hifi= distos son de guepes.

[Mikka]

- avec une résistance de grille de 1k5 tu ne vas pas pouvoir mesure Ig (quelques mA

Et pouquoi ça ?

C'est très simple il suffit de mesurer la tension au borne de la résistance et de la diviser par le 1500 Ohms de la résistance et tu trouves la conso de ta grille écran.

Mais je ne comprend pas la maneuvre de pouvoir prendre les kilos du transfo.

Et comment prendre I de grille?

Je pense Jeff que le mieux est que tu ailles lire les articles sur les droites de charge, les classes A,B A/B et le réglage de BIAS.

Il y a tout ce qu'il faut dans la section articles ... on ne va pas refaire la leçon ici.

Une impédance n'est pas tout à fait la même chose qu'une résistance et c'est bien pour ça qu'il y a deux noms biens distincts.
Là c'est un élément de base à connaître ... trouvable facilement avec Google ... allé, un petit peu de théorie ça ne fera pas de mal.

[jonozz]

- avec une résistance de grille de 1k5 tu ne vas pas pouvoir mesure Ig (quelques mA

Et pouquoi ça ?

C'est très simple il suffit de mesurer la tension au borne de la résistance et de la diviser par le 1500 Ohms de la résistance et tu trouves la conso de ta grille écran.

C'est vrai. Je me suis planté dans mon U=RI Cette large résistance permet au contraire de bien mesurer Ig

[vitriol82]

Une autre donnée théorique sur les OT
Le rapport de transformation d'impédance est égale au carré du rapport de transformation en tension pour 1 Ohm de charge:

Zin/Zout = ( Vin/Vout)²

Si j'injecte 100V /50 Hz au primaire d'un OT et que je mesure la tension en sortie 1V ceci me fait 100/1 =100

Zin = Zout x ( 100²) = 10000 Zout

Si mon HP fait 2 Ohm => mon impédance primaire fera 2 x 10 000 = 20 kOhm