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Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 11:16
par jp
L'idée de ce topic est de rassembler les liens des nouveautés (en lampes) lorsque l'on tombe dessus lors de nos surf / le net.

Idée à garder ou à laisser tomber ?

Pour commencer du clean de chez clean avec plein de lampe pas très courrantes (pour moi en tout cas) du push pull de triode en classe A

http://www.siegmundguitars.com/diamond.html

Re : Nouveautés Amplis à lampe

Posté : 09 juin 2007, 11:22
par Spinoo
vlà le prix du retubage :lol:

Re: Re : Nouveautés Amplis à lampe

Posté : 09 juin 2007, 11:36
par jp
Spinoo a écrit :vlà le prix du retubage :lol:
la 300 B entre 55 ET 65 soit de 110€ à 130€
les 6j7g et 6k7g 5 à 10 € soit de 10 à 20 €
aie!!!!!
mais c'est beau :P

Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 12:18
par vitriol82
Pour info, le projet de l'ampli basse 100W du site est un PP de KT88 classe A aussi

Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 15:14
par jp
j'y courre pour comprendre comment fonctionne un PP en classe A cela reste obscur, je ne comprend pas comment les 2 signaux ne s'annulent pas.

Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 15:36
par tazzon
Parce qu'ils sont en opposition de phase.

Re: Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 15:56
par jp
tazzon a écrit :Parce qu'ils sont en opposition de phase.
Je comprend (à tort ? sans doute) qu'en opposition si les 2 signaux sont super synchro ils s'annulent et ils ne s'annulent pas s'ils ne sont pas super synchro et créent de plus des harmoniques.
En classe B (ou AB) PP on a la moitié de la "sinusoide" de chaque coté mais en classe A on a l'ensemble de la "sinusoide" sur chaque lampe non ?
je me gourre d'erreur?

Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 17:24
par nickpi
comme chaque lampe est connectée à un des coté du transfo de sortie ca doit pas s'annuler je pense, mais plus se superposer non?

Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 22:55
par Spinoo
Le déphaseur envoie toute la "sinusoïde", c'est le point de repos (polarisation) qui fait que le tube va tout amplifier ou non. Si on place le point de repos au milieu de sa droite de charge alors l'excursion est maximale de chaque côté : le tube amplifie de la même manière chaque alternance et conduit tout au long de l'amplification : c'est la classe A. Si on déséquilibre le point de repos alors le tube va pouvoir amplifier plus fort une alternance que l'autre ; et sur cette deuxième il se retrouvera bloqué plus ou moins longtemps : classes AB, B...

Pour le push-pull le principe c'est celui d'un bûcheron qui scie un gros tronc : tout seul c'est difficile, toute votre énergie va dans l'aller et le retour. Mais si vous avez un pote en face qui prend l'autre poignée de la scie, y'en a un qui pousse et un qui tire : c'est plus facile, on scie plus vite mais il y a des à-coups pendant la transition du poussé-tiré. En amplification ces à-coups c'est la distorsion de raccordement : il se peut que pendant un petit laps de temps aucun tube ne conduise.

Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 23:25
par vitriol82
Yeah !!!

Spinoo , excellente cette analogie! Si tu continues à me parler comme ça je vais enfin comprendre le fonctionnement des tubes :lol:

Blague à part, il est vrai que la métaphore explique bien le phénomène, en classe A le point de repos est au courant max, celui ci aura que trés peu de swing.

Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 23:28
par nickpi
mais un PP classe A ca marche comment alors?
pendant qu'un des bucherons tire l'autre pousse?

Re: Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 23:38
par McColson
nickpi a écrit :mais un PP classe A ca marche comment alors?
pendant qu'un des bucherons tire l'autre pousse?
On pourrait dire que chaque bucheron à sa propre scie, c'est pourquoi le rendement en classe A est pas très efficace, bah oui les deux ont du mal vu qu'ils sont seul. :lol:
Donc pour débiter tout le tronc ils vont mettre exactement deux fois moins de temps qu'un bucheron seul. C'est pourquoi un ampli PP classe A est exactement 2 fois plus puissant qu'un single ended.
Une lampe en SE est forcément en classe A (elle amplifie toute la sinusoïde), elle développe donc au maximum 10W, un PP classe A fera 20W au maximum et pas plus (attention donc aux publicités mensongères qui donne un PP d'EL34 en classe A développant 50W ;-))

Re: Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 09 juin 2007, 23:47
par charpy
belle demo spinoo! :wink:
nickpi a écrit :mais un PP classe A ca marche comment alors?
pendant qu'un des bucherons tire l'autre pousse?
c'est ça pour la classe A

et en classe B pendant que l'un tire l'autre ne fait rien, et apres celui qui tirait se repose pendant que l'autre tire...

en clase AB en plus de tirer ils poussent un peu aussi mais pas beaucoup

Re: Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 10 juin 2007, 0:15
par McColson
charpy a écrit :belle demo spinoo! :wink:
nickpi a écrit :mais un PP classe A ca marche comment alors?
pendant qu'un des bucherons tire l'autre pousse?
c'est ça pour la classe A

et en classe B pendant que l'un tire l'autre ne fait rien, et apres celui qui tirait se repose pendant que l'autre tire...

en clase AB en plus de tirer ils poussent un peu aussi mais pas beaucoup
Oui ça peut aussi se concevoir comme ça, mais j'étais parti sur le rendement de la classe pour tenter d'expliquer, je me suis un peu fourvoyé... :oops:

Re : Nouveautés Amplis à lampes

Posté : 10 juin 2007, 10:49
par tazzon
C'est du tout bon pour expliquer le coup des bucherons.
Je pense que celui qu'a pas compris, je veux lui dire : "va scier" :lol:

Spinoo +1 pour l'explication :good: