[ampli]Deux canaux sur base de Projet G1 - Fini + SAmples !!

[bozole]

Salut

Je ne visualise pas bien ce que tu décris en dernier dans ton post, je suis un peu fatigué là, désolé ... Donc je regarderai quand tu posteras un schéma

Sinon, dans le schéma que je t'ai proposé, bien sûr, c'est un oubli de ma part (on ne va pas repartir sur les mêmes soucis qu'avant, ce n'est pas du tout le but du jeu ... ) , tu prends des 3PDT pour shunter aussi la jonction R6 / C3 à la masse par exemple lors du passage en disto, et la jonction R11 / R10 pour le boost
Et pour les valeurs des condos C12 et C7, pas de souci pour des 47nF
Le voicing ne devrait pas changer bcp je pense, j'ai essayé de "respecter" au maximum ton schéma d'origine
Et pour le gain du boost, soit ajuster la résistance de cathode (tu joues sur le gain, donc le niveau de saturation), soit un pont diviseur en sortie de cette triode (tu joues là plus sur l'amplitude, la différence de niveau entre disto et boost)

à+

[Nico_las]

D'acc c'est noté.

Bon ce que je vais faire c'est essayé d'abord ma petite méthode. J'ai un 3pdt et des DPDT. Ca ne coute rien pour l'instant d'ajouter deux cables pour shunter de résistances à la masse.

Si je me suis trompé je reverrai avec ton schéma qui me tente bien car moins compliqué et plus logique.

Ce qui m'embête c'est que je casse les pates des résistances de grilles qui sont soudées sur les supports des lampes à force de bouger les cables. Ca n'aime pas être tordu plus d'une fois le métal
J'ai beau avoir des mains de fille, je ne suis plus un enfant et le chassis du g1 pour un deux canaux avec switchs est.... disons... petit.

[bozole]

Yes, j'imagine qu'il ne doit pas y avoir grand place ...

Bon courage, see ya

[Nico_las]

http://nounouf.nico.pagesperso-orange.fr/g1/g1test9.pdf




Le hic que je ne saisi pas encore c'est C6 et R3. Ils sont toujours en l'air ces deux la... Mais comme ça je dirais que c'est bon car la grille mange la masse donc pas de risque qu'elle ne capte autre chose.

Hip hip hip hourra ?

[bozole]

Ok
Et ben ça me parait nickel comme ça ton switching, bien vu

Le seul truc qui me gêne un peu, c'est que tu as du continu sur le switch S2b, mais en même temps si ça ne génère aucun ploc ...
Perso je virerais C10 et C11 (remplacés par un fil), et je placerais un 47n entre la jonction R17 / R16 et le switch S2b

2ème chose, mais là il faut demander aux spécialistes du switching dont je ne fais pas parti si ça ne poserait pas de souci de switching un peu bruyant, c'est que comme ça, au feeling, si tu fais le petit mod ci dessus, je virerais R15 et R37, et éventuellement du coup si le switch S2b devient un peu bruyant (pas impossible à cause de la capa en l'air rajoutée ci dessus), je rajouterais une 2,2M entre jonction R17 / R16 et masse

Et après, plus rien à dire en ce qui me concerne

à+

[a-wai]

Je suis assez d'accord avec tout ça, un truc auquel je n'avais pas fait attention : R15 et R37 doivent être référencées au potentiel de grille de V2B, donc entre R19 et R20, et surtout pas à la masse !

Donc soit on laisse en l'état (mais avec quand même R15 et R37 référencées au bon endroit), soit on vire C10 et C11 comme tu l'as suggéré bozole, avec les aménagements suivants :
- R15 et R37 dégagent aussi et S2b est relié directement aux curseurs des potars de volume
- S2b sera suivi d'une capa de liaison, avec d'un côté une R de 1M pour référencer à la masse (côté switch), et de l'autre côté R16 assurera le référencement au potentiel de grille.

De cette façon, le switching sera bien silencieux.

On en voit le bout

[Nico_las]

Merci de votre aide
Je fais ça ce soir et j'espère qu'un Hip hip hip Hourra sera de mise.

[bozole]

un truc auquel je n'avais pas fait attention : R15 et R37 doivent être référencées au potentiel de grille de V2B, donc entre R19 et R20, et surtout pas à la masse !

Je ne vois pas trop pourquoi ? Si il fait ça ça fait une contre réaction entre la sortie du déphaseur et son entrée, je ne vois pas trop là ?

[a-wai]

Bah disons qu'on a une partie du circuit au potentiel de 0V, l'autre au potentiel de cathode de V2B (on va dire 80V).
Si tu mets R15 et R37 à la masse, tu références la sortie du condo au 0V, et tu vas le brancher en direct au potentiel 80V... Ca risque de poser problème

[bozole]

soit on vire C10 et C11 comme tu l'as suggéré bozole, avec les aménagements suivants :
- R15 et R37 dégagent aussi et S2b est relié directement aux curseurs des potars de volume
- S2b sera suivi d'une capa de liaison, avec d'un côté une R de 1M pour référencer à la masse (côté switch), et de l'autre côté R16 assurera le référencement au potentiel de grille.

De cette façon, le switching sera bien silencieux.

On en voit le bout

Ok, donc c'est exactement ce que je suggérais dans le post d'avant si j'ai bien compris, à part la R que je prenais de 2,2M pour référencer le switch à la masse, tu la prends d'1M. C'est bien ça ?
Si c'est le cas, ça commence à rentrer pour moi le switching simple à peu près propre, c'est cool

Sinon, je n'ai tjs pas compris pour le référencement des résistances R15 et R37 dans le cas où Nico_Las ne fait pas la modif ci dessus ? Un condo de liaison capable d'encaisser 400V ou 630V ne souffre pas bcp avec 80V à ses bornes, c'est par rapport à un souci de silence sur le switching ?

[Nico_las]

De retour.

http://nounouf.nico.pagesperso-orange.f ... test10.pdf

Alors impeccable, tout fonctionne. Les switchs impeccables, le clean impeccable, le drive impeccable SAUF que j'ai un accrochage avec le boost.

J'ai des infos :
- Toutes les connections à la grille sont blindées
- Quand j'approche mon doigt entre R14 et v2a, le sifflement baisse
- Ca ne le fait pas quand le gain est faible mais ca arrive très tôt quand même.

J'ai l'impression que ça se situe dans ce coin la.

Question :
Dois je blinder l'anode de v2a alors qu'il doit y avoir 150Vdc la dedans ?

C'est exactement le même phénomène que quand j'ai fait le cascade gain mode sur mon plexi. Un accrochage haute fréquence qui est modifié quand mon doigt d'approche.

Je ne sais pas trop où chercher par contre sur ce problème car quasiment TOUT est blindé.

[bozole]

Question :
Dois je blinder l'anode de v2a alors qu'il doit y avoir 150Vdc la dedans ?

Non, ce n'est pas nécessaire, d'ailleurs il n'y a pas besoin de blinder grand chose dans un ampli quand le câblage et le schéma sont propres.

Je réfléchis, je reviens dès que j'ai une idée

EDIT : au fait, très important pour la compréhension du problème, à partir de quel réglage sur le dual pot l'accrochage se produit il ? Car il faut voir une chose : finalement, il n'y a que très peu d'atténuation entre les différents étages de gain, donc là c'est peut être un souci de répartition du gain ... C'est pour ça que je t'avais filé une topologie de schéma un peu différente, avec un boost séparé du circuit disto, une triode en +, sur laquelle tu pouvais mettre un pont diviseur où tu voulais pour gérer ce genre de problème

[Nico_las]

Quasiment aussitôt.

Mon doigt ou la masse déclanche ou freine le phénomène. J'essaie de le situer. Je vais prendre une photo du chassis.

EDIT :
J'ai un trim pot 1M que je vais mettre en pont diviseur avant R3 et C6 pour calmer le jeu voir ce que ça fait.

[bozole]

Ok
Et par contre en position disto, dual pot à fond, aucun accrochage ?
Si c'est le cas, ça limite pas mal l'endroit où chercher !!
Il y a tout de même un gain en tension de 60 à peu près à vue de nez sur la 1ère triode quand tu es en boost, tu as un diviseur de tension derrière, mais qui n'agit pas sur toutes les fréquences du fait de la présence de C3. Les aigus notamment ont 60 fois plus de gain donc qu'en mode disto

Je pense que ton souci principal vient d'un manque d'atténuation entre étages
Essaye par exemple de mettre une R de 1M entre S2a et la jonction C3 / R6, juste pour voir si effectivement c'est un souci de gain

Autre piste : les fils entre jonction C6 / R7 et respectivement S1a et S2c : ils doivent être les + courts possibles, et les + éloignés possible de tout, car en position boost, ils peuvent choper tout et rien ... Donc tu peux les supprimer juste pour voir si ça supprime ton oscillation en mode boost
(d'ailleurs à ta place je commencerais par là avant de rajouter la 1M citée précédemment)

à+

EDIT : mon post a croisé ton edit, et on a eu la même idée Mais commence par les fils précités ...

[a-wai]

Sinon, je n'ai tjs pas compris pour le référencement des résistances R15 et R37 dans le cas où Nico_Las ne fait pas la modif ci dessus ? Un condo de liaison capable d'encaisser 400V ou 630V ne souffre pas bcp avec 80V à ses bornes, c'est par rapport à un souci de silence sur le switching ?

Le souci n'est pas la tension aux bornes du condo en fait.
Ce qui se passe, c'est que tu as 80V au "pied" de R16. Avec R15 à la masse, quand tu commutes, l'extrémité de C10 côté switch est à 0V. Du coup tu te retrouves avec un pont diviseur formé par R16 et R15 entre le 80V et le 0V, ayant pour résultat d'amener le potentiel de grille (jonction R15+16) à 53V environ.
Première conséquence :
- le condo va se charger pour passer de 0V à 53V, avec du coup un plop assez audible et désagréable.
- le bias de V2B est foutu en l'air, le potentiel de cathode diminue pour rattraper la grille, qui elle-même va aussi baisser car le pont formé par R16 et R15 part d'une tension plus faible, etc... Au final, ton déphaseur cathodyne ne va plus fonctionner comme un déphaseur du tout, tu auras un gain non négligeable à l'anode, et un gain unitaire à la cathode

Dans le cas où R15 est référencée au 80V, le condo voit déjà les 80V à ses bornes, donc quand on commute ça ne change rien, et la jonction R15+R16 reste au potentiel de 80V (R15 et R16 se retrouvent d'ailleurs en parallèle une fois le switch commuté, et se comportent donc comme si R16 était seule, avec une valeur juste un peu moindre)

En espérant avoir été un minimum clair