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Re : Push-Pull version... McIntosh ! (Unity Coupled inside)

Posté : 08 déc. 2010, 22:37
par bimole
Mon projet est clairement orienté HiFi même s'il me sert à sonoriser mes instruments... Je ne sais pas si c'est l'endroit pour aborder le sujet!! :P

Concernant l'impédance de sortie, elle doit être maintenue assez basse pour "tenir" les HP est les amortir convenablement aux alentour de leur résonance. Sans ça, les basses bavent, un peu comme regarder a travers une fenêtre embuée.

Concernant le rapport de répartition de la charge, c'est une affaire de compromis. Soit on met presque tout à la cathode et on a un truc à très basse impédance de sortie et faible disto mais il faut un cheval pour le driver, soit on met presque rien à la cathode et on a beaucoup de gain (faible drive), mais Zout élevée et disto qui va avec et qui ressemble à un cathode commune amélioré.

Pourtant la réponse est plutôt de ce côté. De mémoire, l'impédance de sortie à un comportement en "1/X" où X est le rapport charge cathode / charge anode. Notez les "" car Zout n'est pas infinie quand toute la charge est à l'anode, c'est juste une tendance.
Aux extrémités et pour un SE, Zout vaudra Rp (résistance interne du tube) pour une charge 100% anodique et 1/gm pour une charge 100% cathodique. Un mix des 2 entre les 2 évidemment.
On voit direct qu'il faudra des tubes à gm soutenu pour profiter de la basse impédance de sortie mais aussi, et de manière sous-jacente, un gain pas trop affecté par la charge cathodique...
Euh... Si réaction = Positive FeedBack et contre-réaction = Negative FeedBack, alors je ne suis toujours pas d'accord. Désolé de te tenir tête, mais l'un de nous deux à tort :
Si Ua augmente, Vg2k augmente, celà tend à augmenter Ia et donc à faire chuté Ua. Inversement, si Ua diminu, Vg2k diminu celà tend à diminuer Ia et donc à faire remonté Ua : pour moi, l'UL, c'est bien du NFB !
Il faut raisonner sur le tube uniquement (sans charge). Une contre réaction implique toujours un effet de limitation. Il faut imaginer le tube sur un traceur de caractéristiques qui le fait fonctionner en UL : si Vg2k augmente en même temps que Vak, le courant drainé par le tube augmente sans limite et sans effet de limitation. Le tube SEUL a un comportement "divergent" par rapport au mode pentode. Cette absence de phénomène de limitation fait penser à une réaction. R. Bassi l'explique comme ça. Un peu comme si en voulant gonfler un ballon, le ballon se gonfle d'autant plus facilement qu'il est déjà gros. Bref un mécanisme à l'opposé des lois de Lenz et compagnie.

Vaste programme :roll:

Re: Re : Push-Pull version... McIntosh ! (Unity Coupled insi

Posté : 08 déc. 2010, 22:44
par The_Setlaz
bimole a écrit :Concernant l'impédance de sortie, elle doit être maintenue assez basse pour "tenir" les HP est les amortir convenablement aux alentour de leur résonance. Sans ça, les basses bavent, un peu comme regarder a travers une fenêtre embuée.
Ce n'est pas ce qu'on caractérise plus communément par le "Damping Factor" ?

Re : Push-Pull version... McIntosh ! (Unity Coupled inside)

Posté : 08 déc. 2010, 22:51
par bimole
Si senior :D

Re : Push-Pull version... McIntosh ! (Unity Coupled inside)

Posté : 08 déc. 2010, 23:36
par The_Setlaz
As-tu vu ma réponse sur notre différence d'approche sur l'UL ?

Je pense avoir compris ce qui pose problème : tu ne raisonnes uniquement pour G2 : Si Va augmente, alors Vg2 augmente etc. Donc oui, il y'a bien réaction de G2.

De mon côté, comme tu l'aura remarqué, je raisonne en stabilité du montage considéré et dans ce cas, le fait de réactionner G2 mène bien à une NFB sur l'étage complet considéré.

EDIT : Ah oui, en raisonnant uniquement sur le tube et sans charge, dans ce cas Ok, c'est bien une réaction et il y'a bien un phénomène "d'emballement" du courant dans le tube.
Celà dit, "in-circuit" faut reconnaître que c'est tout le contraire qui se produit d'où mon approche radicalement différente :wink:

bimole a écrit :De mémoire, MCIntosh contourne les alims stabilisées en introduisant un enroulement dans la cathode des drivers.
Hum, pas que je sache et pas dans les schéma de MC225 ni 275 en tout cas :wink:
Par contre, sur le schéma, on voit que le driver en cathode follower est chargé par un enroulement : un 3ème enroulement primaire (les fameux transfo à primaire "trifilaire" de McIntosh)
D'après McIntosh, celà permet d'améliorer encore la bande-passante.

Re : Push-Pull version... McIntosh ! (Unity Coupled inside)

Posté : 09 déc. 2010, 17:52
par bimole
En fait, on voit que le signal des cathodes des finales est réinjecté sur la charge du driver en cathode follower via une capacité de liaison. Ça doit surement avoir un effet bootstrap et augmenter artificiellement la chrage dynamique du driver ce qui l'amène vers un fonctionnement idéal (charge de cathode très importante : impédance de sortie faible, faible distorsion).

Re : Push-Pull version... McIntosh ! (Unity Coupled inside)

Posté : 09 déc. 2010, 17:55
par The_Setlaz
Ah oui bien vu ! Je l'avais oublié celui là !! :wink: