Projet G5

J'avoue ne plus savoir à quel saint me fier.
Hier on me dit d'abaisser la tension de g2 vers 225V et là on me dit de l'approcher au max de Ua pour gagner en puissance (ce que j'avais au départ) ouh là là, çà se mélange dans ma tête, on tourne en rond

Concernant le son général et surtout le crunch, je répete qu'au départ, je m'étais fié aux samples vidéos en bas de CETTE PAGE et que je suis très très loin de ce résultat. Il est bien dit dans ce sujet qu'il s'agit bien de la version CLEAN, avec le TS entre les 2 triodes.
C'est pour cela que j'étais partie sur cette version en me disant que le crunch était génial, et c'est pour cela que je pense avoir un souci sur mon ampli, quand je le compare à celui des samples.

Sinon, j'aurai opté directement pour la version CRUNCHY du post de Vitriol, avec le TS après les 2 triodes.

Pour être sûr, je vais donc modifié mon montage dans ce sens, sur les conseils de Vitriol, ainsi que la position de C9.

Pour répondre à A-WAI
1) mon G5 envoi grave la purée, et je dirai qu'en volume, j'ai en gros qu'1/3 de volume sur le GH5

2) avec le G5 j'ai un "vrai" crunch, que là, c'est pas convainquant

3) ok compris

4) je ferai ces test ce WE

Pour la gratte, c'est ma LP Custom, donc çà envoi !

Merci à tous, je fais tous les tests et je vous tiens informé.

Oui, il aura plus de gain, mais le TS qui "arrive" direct sur la 6V6 avec une impédance d'entrée qui n'est pas très élevée (les 250K du potard de volume), ça va bouffer un peu le son, non ? et par ailleurs, même le simple fait de mettre le volume juste avant la 6V6, de mon point de vue ce n'est pas très heureux, mais bon ... Si il faut tout changer
Effectivement je ne suis pas persuadé que l'ampli tel qu'il est conçu corresponde réellement aux attentes de dymo, mais c'est à lui de voir

dymo a écrit :1) mon G5 envoi grave la purée, et je dirai qu'en volume, j'ai en gros qu'1/3 de volume sur le GH5

2) avec le G5 j'ai un "vrai" crunch, que là, c'est pas convainquant

La différence me semble beaucoup trop importante, et il y a forcément un truc qui cloche...

Plutôt que de contourner le problème en déplaçant le TS, il faut en trouver la source, qui est peut-être un composant défectueux ou un petit court-circuit très bien caché...

dymo a écrit :J'avoue ne plus savoir à quel saint me fier.
Hier on me dit d'abaisser la tension de g2 vers 225V et là on me dit de l'approcher au max de Ua pour gagner en puissance (ce que j'avais au départ) ouh là là, çà se mélange dans ma tête, on tourne en rond

C'est une certitude, tensions + élevées (donc Vg2 qui augmente dans ton cas) implique plus de puissance et de dynamique, forcément !! D'ailleurs dans les datasheet c'est ce que tu peux lire sur les exemples d'utilisation en SE.
Je renouvelle une dernière fois, peux tu STP poster une version JPG de ton schéma ? Et donner la résistance DC du primaire de ton transfo de sortie ? Si tu veux que je te file un coup de main bien sûr, si tu préfères prendre en compte uniquement l'avis des anciens sur le forum, à ce moment là ne poste pas ces infos, no soucis

Y a pas de souci, Bozole, toute l'aide qu'on veut bien m'apporté est bienvenue, c'était juste le temps de faire le fichier que voilà :

<<<SCHEMA COMPLET V08 JPEG>>>

A-Wai, ta réflexion est bonne quand à d'abord trouver la source du manque de punch, avant de modifier quoique ce soit. Je ferai les divers tests dans l'ordre.

Bye les amis

Rien d'inchangé depuis l'ancien

Mikka a écrit :Avec ta 6V6GT t'es nickel.

290V - 16 = 274V
274 x 0.042 = 11,5W
Pour une Pa max de 12W

Et avec la 6V6S c'est bon aussi.
298-17 = 281V
281 x 0.045 = 12.6W
Pour un Pa max de 14W

Je pense que le souci vient d'ailleurs.

Tu sembles dire que le TS fonctionne bien alors il se peut que ton problème vienne de C13.
Un condo de liaison HS ça arrive.
Ca ressemble pas vraiment à tes symptômes mais si tu as un condo sous la main qui puisse le remplacer essaye le pour voir.

Re

Voici une proposition pour un schéma un peu modifié qui devrait te donner le max de puissance possible avec ton transfo d'alim.
Juste une chose : j'ai pris comme résistance DC du primaire du transfo de sortie 350 ohms, calculée par rapport au relevé de tension sur ton schéma. Si elle n'est pas exacte (à contrôler au multimètre), il faudrait alors peut être ajuster un peu les valeurs de la 2,7K et de la 27K sur le "réseau" d'alim des tubes

http://vintageamps.free.fr/projetdymo.jpg

Ce qui ne dispense pas bien sûr un débuggage, car il y a sans doute un autre souci actuellement

Bonne soirée, à+

Je lui avais fait la mesure en début de topic, c'était de l'ordre de 380 Ohm de souvenir.

Et les gars vous biasez chaud quand même, 42 mA sous 300V = 12,6W on est à plus de 100%

Le GH5 dans sa version originale est à 34 mA 325*0.034 =11.05W = 92%

Re

Vitriol, ce n'est pas sous 300V, car tu oublies de retrancher le voltage sur la cathode, donc c'est sous 297 - 17 soit 280V, et c'est biasé pour ma part à 40mA, soit une dissipation de 11,2W au repos, ce qui laisse un peu de marge. C'est tout de suite plus raisonnable, non ?

Sinon, j'ai mis à jour le schéma, j'ai juste remplacé la 1,5K sur la cathode de V1B par une 2,2K, c'est à mon avis un peu mieux biasé comme ça pour cet étage avec la 220K d'anode

Je vais ajuster les 2 résistances sur le réseau d'alim pour 380 ohms au primaire du transfo, je reposterai juste les nouvelles valeurs des 2 résistances

à+

Mouais bizarre comme remarque, j'ai toujours appris que
Pa = Ua x Ia
et non Uak x Ia

Attention dans ce domaine je ne détiens pas la science infuse, mais je trouve mon raisonnement bien plus logique, je ne vois pas pourquoi vu de la masse on devrait retrancher la tension de cathode dans laquelle la tension de grille entre en ligne de compte.

Peut être me trompe-je ?

Oui, tu te trompes, sorry

Pour un cathode bias, que ce soit du SE ou du push pull, c'est Pa = (Ua - Uk) * Ia, ou comme tu le notes Pa = Uak * Ia

En effet, un circuit cathode bias avec la cathode à 17V, l'anode à 297V et g1 à 0V est équivalent (au point statique de bias) à un circuit fixed bias avec l'anode à 280V, la cathode à 0V et la grille g1 à -17V

Sinon, pour les R de 2,7K et 27K, avec une résistance DC de 380 ohms au primaire du transfo de sortie, ça devrait pouvoir rester tel quel, mais pour plus de sécurité on peut passer à 3,3K et 22k afin d'être sûr que Vg2 < Va

à+

Ouaip, Pa = Uak x Ia... logique en fait... bref...

Dymo, t'as qu'à passé un de ces 4 (même aujourd'hui), on jette un oeil ensemble voir si à deux on fini pas par le débugger

HS on

Bimole, je te respecte et je te remercie encore pour l'étage de puissance du push AB2 mais là, je suis désolé de te dire que je ne suis pas d'accord avec toi. .

C'est tout à ton honneur!

J'explique : Il est vrai que Ia est variable : sa variation constituant le résultat de l'amplification mais ,d'un point de vue moyenne, il est CONSTANT. Si on branchait une diode de détection, suivie d'une petite capa intégratrice à l'anode, le tout à l'entrée d'un galva (en bref, un Vumètre) l'aiguille ne bougerait pas. Une crête de signal, même brève, sera composée d'alternances positives ET négatives ,les alternances positives constituant un appel de courant immédiatement compensée par l'alternance négative suivante.

Constant constant... et si on se place en régime non linéaire c'est à dire là où notre collègue rencontre des problèmes???

Autrement dit, Ia est variable (et donc Ig2) en se plaçant à l'échelle de temps des audiofréquences mais constant à des échelles de temps plus longues. Ce qui veut dire que pour filtrer un écran en classe A, il faut que le filtre constitué par la résistance et la capacité de découplage ait une fréquence de coupure inférieure à la fréquence la plus basse à reproduire. Je vais rejoindre a-wai sur un point : ce n'est pas de la HiFi, c'est à dire que la fréquence la plus basse à reproduire, pour un ampli guitare, est de 84 Hz. Avec 10K de résistance et 10 ùF de capacité, on a une fréquence de coupure d'environ 1.2 Hz. C'est largement suffisant

Ce à quoi je répète ce que j'ai déjà dit plus haut: le filtrage de la résiduelle n'est qu'une conséquence secondaire du découplage de G2. L'objectif premier est bien de fournir une alimentation basse impédance à G2 pour éviter tout swing en cas d'appel important de Ig2 (en non linéaire par exemple...).

HS off

Sérieusement, tu le fais exprès de toujours ramener ça sur le tapis.

Il est clair et tout le monde est d'accord pour dire que mettre une capa sur le G2 c'est un plus, c'est tout et c'est comme ça, perso j'ai juste trouvé que ça diminuait la ronflette mais avec c'est sans aucun doute mieu.

Stop au blabla et débuggons, on est pas en train de refaire la théorie mais on fait de la musique ! (bien que ce soit pas tjrs mon cas )

Ma proposition tient toujours dymo