protection HT: des gants?

latortuefolle

Bon j'ai pas commençé à bidouillé encore, mais l'heure de comander va bientot arriver.

Je me connais, ça va pas marcher du premier coup, et j'aurais de toute façon envie de bidouiller dedans.

Il y a des règles, résistances de décharge en stand by, décharger tous les condos un à un, la main gauche dans le dos etc... ouais, ouais, mais il y a toujours un moment oú l'on est énervé, que ça fait la 10 eme fois que l'on démonte et l'on oublie une règle. et là, aille. Ou il y aura toujours un moment où l'on aura besoin de bidouiler sous tension.

N'y a t il pas tout simplement la solution de porter dans gants? N'existe-il pas des gants pour les HT, qui ne soient pas trop chiant à utiliser? Des gants en latex un peu épais?

J'ai déjà demandé au mec que je connais qui est électronicien, il m'a dit un truc du syle "trop chiant les gants, pas possible de travailler avec, suffit de respecter les regles, et de toute façon très peu de danger"... ouais ouais... tous les gens disaient ça pour les gants et casques avant que ça ne devienne obligatoire ou du moins que les habitudes changent.

Alors? Est-ce envisageable? Je vois pas pourquoi porter des gants empêcherait de souder proprement! Quel type de gants seraient les plus indiqués?

Message non lu par **vitriol82** » 19 juil. 2006, 11:30

Des gants HT c'est aussi tactile que des moufles en carton triple canelures.
Tu n'as pas à y mettre les mains dedans quand les capas sont chargées.
Moi j'ai mis 2 fiches bananes sur mon chassis et ça me permet de controler l'alim et de la décharger de façon externe.

Je pense cabler deux ampoules de 30W/220V en série et 2 fiches bananes , comme ça je pluggue mes ampoules et je vois quand mes capas sont vides, une idée lumineuse non?

latortuefolle

vitriol82 a écrit :Des gants HT c'est aussi tactile que des moufles en carton triple canelures.
Tu n'as pas à y mettre les mains dedans quand les capas sont chargées.
Moi j'ai mis 2 fiches bananes sur mon chassis et ça me permet de controler l'alim et de la décharger de façon externe.

Je pense cabler deux ampoules de 30W/220V en série et 2 fiches bananes , comme ça je pluggue mes ampoules et je vois quand mes capas sont vides, une idée lumineuse non?

mais pour se protéger de pêches de moins de 400V, y a pas besoin d'une grosse épaisseur d'isolant! Je suis sidéré qu'il existe pas de gants en silicone par exemple qui marchent bien.

Je sais la théorie de sécu. Mais tout ça c'est vrai dans un monde idéal. C'est n'est JAMAIS arrivé à quelqu'un d'oublier ou de ne pas respecter par la force des choses une de ces règles? Quand le cablage fait du hum, quand on veux voir en live la modif de telle resistance ou telle autre avec un petit potar etc... je n'arrive pas à croire que de porter des gants soit plus contraigant que de systématiquement vérifier toutes les capas à chaque ouverture.

Et l'idée de l'ampoule ou tout autre pompe á HT pour décharger les capas c'est très bien, mais à condition que l'alim et toutes les capas HT soit bien cablées. Lors du premier test de la première réalisation, ça peut arriver des bourdes de ce coté là, non?

Dans tous les cas, ça ne m'arrêtera pas, mais je préfèrerais trouver des gants qui permettent de travailler tout en se protégeant de totue éventualité.

Message non lu par **charpy** » 19 juil. 2006, 14:28

je rejoint vitriol, les mouffles pour souder c'est pas l'idéal et par cette saison tu aurras les doigts trempé en 5min. je ne suis pas sur que ca soit mieux pour la sécu.

une seule chose est vraiment valable : avoir conscience du danger et de ses propres limites et ne pas aller en zone rouge (= bidouillage a chaud, et bien enervé pour tester une bricole a la con de dernière minute).

la bricole peu attendre le lendemain sans grande conséquence, ton coeur ne peut pas s'arreter de battre 24h sans conséquences.... il faut garder ca a l'esprit pour relativiser et ne pas se dire que dans 5minutes s'est fini donc ca vaut le coup de tenter. c'est risquer que tout soit définitivement fini au bout de 2 minutes...

c'est souvent a la "derniere" qu'on se plante, la fatigue aidant : par expérience d'une bonne gamelle en skate (la dernière descente a la tombée du jour apres des dizaines sans pepins). je te cite ca car j'ai failli y laisser ma peau (d'ailleur j'en ai laissé du front et de l'épaule sur le bitume)... mais j'ai plein d'autres exemples.

donc maintenant je respecte un peu plus mes limites et ca aide pas mal a ne pas prendre de risques inutiles.

sans tomber dans la frilosité au point de rester au pieu toute la journée pour que rien ne puisse arriver, il faut s'imposer de respecter toutes les régles de sécu (que tu as citées) et s'arreter dés que les idées ne sont plus tres claires ou a la première connerie observée apres coup car tu passe en "zone rouge".

latortuefolle

ok, ok. Moi aussi il m'arrive et m'est arrivé de faire des conneries et des trucs plus ou moins dangereux, soit par connerie (rouler fatigué... en skate (comme toi: gamelle) comme en voiture...), soit parce que l'activité par elle même est dangeureuse (plongée, kayak, surf, kite, skate, défonçeuse etc...).

Je connais l'existence de la zone rouge et les tentations de la passer. Et je suis plutot trouillard, donc je l'évite assez systématiquement. Et je sais aussi que malgré toute l'attention et la rigueur que l'on peut avoir, il y a toujours un moment où on se fait avoir.

Ex: si t'avais porté un casque et des coudières, tu n'aurais pas laissé de bouts de front et de coude sur le bitume!

Toujours je prends le maximum de précautions (casque, protection des oreilles etc...). Et je suis sidéré que de porter des gants isolants ne soit pas une précaution élémentaire pour les HT. Mais sans doute avez vous raison, c'est pire avec (comme pour les machines à bois par exemple)... mais je ne suis pas convaincu. Je verrai bien quand je m'y mettrai.

Message non lu par **vitriol82** » 19 juil. 2006, 15:04

C'est une des raisons pour laquelle EDF entraine ses opérateurs de réseau aérien à ne travailler que sous tension, , les procédures sont plus fastidieuses lorsqu'il s'agit de sécuriser une ligne hors tension. Les opérateurs sont plus attentifs lorsqu'ils savent que le moindre geste hors procédure peut leur etre fatal, ça entretient la vigilance.

Et entre nous, dés l'instant ou le montage est réalisé jusqu'à la puissance, il ne faut guère plus de 90 secondes afin que l'alim ne redescende à moins de 10V.

Pour les prises de tension ou travailler sous tension avec un oscillo, là tu prends un gant pour tenir la pointe de touche ou la sonde. Tu sécurises l'outil avant de lever les yeux pour regarder le résultat de ta mesure.

Je conseille fortement le coup des 3 fiches bananes: Mesure bias / masse / A+, avec ça 80% de tes relevés se font sans rien démonter, d'ailleurs Mikka l'a fait sur son G5, et trouve cela bien pratique.

wallace · Message non lu par **wallace** » 13 févr. 2007, 15:57

dites moi
faut mettre de la gaine autour de la resistance 10W 150ohms , utilisée dans le kit de décharge des capas? c'est vivement conseillé ou bien?

hmm c'est bien une comme celle ci?

Message non lu par **vitriol82** » 13 févr. 2007, 17:28

Tu veux faire quoi avec ça?

Message non lu par **charpy** » 13 févr. 2007, 17:51

latortuefolle a écrit :plongée, kayak, surf, kite, skate, défonçeuse etc.

j'avais pas vu le défonceuse au milieu des autres!!! un nouveau sport extreme

a wallace : 10W avec ca???
en tout cas pas d'isolant autour! ca retiendrait la chaleur. il faut au contraire l'évacuer en fixant la résistance sur un radiateur ou sur le chassi.

latortuefolle

charpy a écrit :
latortuefolle a écrit :plongée, kayak, surf, kite, skate, défonçeuse etc.

j'avais pas vu le défonceuse au milieu des autres!!! un nouveau sport extreme

bah ouaip, et maintenant je peux rajouter "HT montages à lampes" sur mon CV et j'avais oublié "cryogénie" aussi. "cryogénie" je trouve que ça fait classe.

wallace · Message non lu par **wallace** » 13 févr. 2007, 19:47

vitriol82 a écrit :Tu veux faire quoi avec ça?

je cherche une resistance 150ohm 10w pour le petit montage qui permet de décharger les capas

du coup comme je commande des trucs chez conrad j'ai trouvé que ça

Résistance céramique 11 W Non inductive 150ohm

et l'autre du dessus

mais je pensai trouver queslquechose de cette allure là plutot

Message non lu par **charpy** » 13 févr. 2007, 20:59

si c'est just epour décharger des capas des quelques centaines de µF occasionnellement une 1/2W suffit. ca fait quelques joules a évacuer. c'est l'insertie thermique de la résistance qui va encaisser la chaleur et la capa est déchargée bien avant d'arriver a la température maxi.

par contre il ne faut pas laisser le montage de décharge avec l'ampli allumé, et si ca chauffe par mal il faut laisser quelques minutes de refroidissement entre deux décharges.

wallace · Message non lu par **wallace** » 13 févr. 2007, 21:15

ok merci bien, j'ai la reponse et l'explication avec

je prefere passer pour une nouille que faire des aneries

Message non lu par **charpy** » 13 févr. 2007, 21:24

c'est quelle valeur de résistance que tu veux prendre?
100 ohm ca me parait faible et ca peut stresser les capas par un courant trop important. 10K me parrait plus adapté.

peut etre que Vitriol pourra avoir un avis complémentaire (ou contraire...)

Message non lu par **McColson** » 13 févr. 2007, 21:27

Oui c'est la valeur précisée dans l'article pour décharger les capas, sur le site.
Par contre c'est vrai qu'avec 150 ohms ça va être rapide de chez rapide, sur le G5 on a mis une 220k/2W par exemple. Donc une valeur comprise entre les deux ira très bien.