Musique Industrie MI 100 schéma/photo?

[tashikoma]

les news du jour!
Variac a 180v les rails d'alim se retrouvent a 34v et -34v (youpi c'est symétrique!)
tous les transistors (sans exception) carte puissance ont été changés et depuis je n'est pas osé tenté le 220v, bloqué a 180v , safe zone!
mesures relevés assez cohérentes par rapport au schéma traffic 915 , j'ai juste entre base de Q7 et Q3/Q4 qui est a - 0.9v au lieu de -0.68v.
le bias réglé au mini je ne peux descendre en dessous de 0.3v au papattes des résistances de 0.25 ohms. je trouve cette valeur énorme! dans tous les amplis que j'ai eu sous la main les procédures de réglage se font au mV...

Sauf que quand j'allume j'ai un 2n3055 neuf (coté puissance/radiateur) de chaque coté du rail qui chauffe direct!
Comme ils sont couplé par deux je ne comprend pas cette différence de comportement! (tous vérifié au DCA55 avant montage)
Les 2n3055 sont de chez ISC-SEMI mais 2 transistors toutes pattes en parallèle un qui surchauffe et pas l'autre et ce de chaque coté du rail c'est pas logique.
est ce que mon problème depuis le début ne viendrait pas d'une marque foireuse qui produit des transistors hors specs mal trié? (voir contrefaçon)

[tashikoma]

genre! quand tu observe la taille du DIE et les differences de plaque métallique dissipatrice

[Rimlock]

mets des MJ15003 ON semi.

https://www.onsemi.com/download/data-sh ... 5003-d.pdf

[dilet]

mesures relevés assez cohérentes par rapport au schéma traffic 915 , j'ai juste entre base de Q7 et Q3/Q4 qui est a - 0.9v au lieu de -0.68v.
le bias réglé au mini je ne peux descendre en dessous de 0.3v au papattes des résistances de 0.25 ohms. je trouve cette valeur énorme! dans tous les amplis que j'ai eu sous la main les procédures de réglage se font au mV...

La base de Q7 à -0,9V semble cohérent si tu as 0,3V sur R19 (alors que cela devrait être proche de 0V comme tu l'indiques).

Sauf que quand j'allume j'ai un 2n3055 neuf (coté puissance/radiateur) de chaque coté du rail qui chauffe direct!

Là, je pense que le variac te sauve effectivement la mise ! 0,3V sur 0,25Ω ça fait plus de 1A dans les transistors de sortie...
Que l'un des deux chauffe et pas l'autre, ce n'est peut-être pas anormal, ils ne sont pas identiques (sauf si tu as fait un appairage soigné).

Ce qui est anormal, à mon avis, c'est que les deux côtés de l'étage de sortie conduisent simultanément quel que soit le réglage; ça explique la destruction des transistors de sortie sans le variac (le courant dépassant alors le maximum admissible).
Je pense qu'il faut chercher un problème en amont (au niveau des drivers ou même avant).
As-tu vérifié la valeur des résistances et l'état des condensateurs (autres que ceux de l'alim.) ?
EDIT :
Ou alors, comme tu l'envisageais, le 2N3055 n'est pas un bon équivalent du 16588 dans ce circuit.
Je n'ai d'ailleurs pas trouvé de datasheet du 16588 pour étudier cette hypothèse...

[tashikoma]

oui , c'est vrai je n'avait pas penser a l'appairage ( non réalisé ), tout a fait logique qu'un transistor prenne le dessus par cotés...
tous les condos (sauf 2 céramiques) ont été changés ainsi que les transistors (sur carte ampli ), toutes les résistances ont été testés...
schéma identique au traffic 915 hormis le circuit de bias et le circuit de compression et deux condos ceramiques diffèrent légèrement...
aucune info de datasheet ni correspondance sur les 16588...

1A: pas bon du tout , merci Mr Suppreix!

Je viens de rentrer un traffic 915 et l'ajustable de bias est réglé pratiquement au milieu et les valeurs au bornes des 0.25 ohm sont proche de 0mV
cet ajustable ne serait donc t-il pas un réglage de symétrie?
il est équipé de six RCA 16588

Je vais encore revérifier pour la énième fois tout sa.....

Rimlock je veux bien essayer les MJ15003 mais peux-tu développer? est-ce en connaissance de cause équivalence 16588?
oui il encaisserons les 1A mais ce n'est pas normal par rapport au circuit...

en tout cas encore merci a vous pour votre aide.

La lutte continue!
chaleureusement!

[dilet]

aucune info de datasheet ni correspondance sur les 16588...

Oui, c'est quand même curieux...
J'ai trouvé un vieux databook RCA (transistors de puissance - 1975) et pas trace de 16588, ni de référence commençant par 16 d'ailleurs...

cet ajustable ne serait donc t-il pas un réglage de symétrie?

En quelque sorte. Je pense qu'il règle le moment où l'étage "négatif" prend le relais de l'étage "positif"; si les valeurs des composants "tombent bien" avec les valeurs théoriques, ce n'est pas surprenant qu'il soit au centre.

Bon courage pour la suite.
Très chaleureusement !

[tashikoma]

Oui, c'est quand même curieux...
J'ai trouvé un vieux databook RCA (transistors de puissance - 1975) et pas trace de 16588, ni de référence commençant par 16 d'ailleurs...

idem j'ai éplucher les docs transistors RCA trouvable de plusieurs années (64-70-75-78) et d'autre doc de référencement globale/correspondance et aucune mention du 16588 et pareil rien qui commence par 16... j'ai aussi appeler E44 ( magasin d’électronique , inconnu de leur base de données).

référence d'une année spécifique? référence spéciale pour export MI?

j'ai toujours une verrue par an (dossier maudit), la on y est!
sa va se finir avec une carte chinoise genre LM ou TDA ou classe D voir pushpull lampe cette histoire!

[dilet]

référence d'une année spécifique? référence spéciale pour export MI?

Difficile à croire... je doute que les quantités commandées par MI aient pu le permettre.

J'avais aussi pensé à une référence militaire dont MI aurait pu acquérir un lot.
Mais pourquoi ? Des caractéristiques hors du commun ? Un prix "canon" sur des composants qui n'intéressaient plus ?
En tous cas, rien n'est remonté dans mes (brèves) recherches qui puisse confirmer cette piste...

sa va se finir avec une carte chinoise genre LM ou TDA ou classe D voir pushpull lampe cette histoire!

Pour les lampes, il me semble que le coffret possède déjà les perçages... mais quel travail !

[Rimlock]

Essaie de mettre une 0.25 sur chaque transo plutôt que commune aux deux...

[tashikoma]

Pour les lampes, il me semble que le coffret possède déjà les perçages... mais quel travail !

garder le préamp transistor.. et juste la partie amplification a lampe...c'est du plaisir mais surtout le problème rajouter 2 transfos... (il faudrait trouver des transfos de recup car sa va couter trop cher autant partir sur un MI60 direct!)

Essaie de mettre une 0.25 sur chaque transo plutôt que commune aux deux...

Même du 0.5 ohm par transo...(vu qu'il ne partagent plus la même source) je crois que je vais essayer cette approche...
c'est ce qu'il y a sur ce schéma mithèque:
http://musiqueindustrie.free.fr/page10/files/MI100.jpg

par contre en driver c'est du NPN et PNP 40A! mais comme il n'y a pas le schéma complet...