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PP EL34 "preamp"

Posté : 15 mai 2008, 21:15
par FloRal77
Bonjour tout le monde,
Je suis en train de réaliser un PP d’EL34 mais à ma grande surprise les valeurs de polarisations de 2 triodes sont quelques peu affolantes (voir les valeurs plaques de V1B et V2A)
Schéma
Photo Cablage
On calcul facilement que V1B doit débiter 2.3mA et V2A 1.46mA au repos pour une 12AX7 !!
Et le pire c’est que le son n’est pas aussi moche qu’on pourrait l’imaginer :D ! mais bon :?

En remplaçant R9 et R12 par 2.8Kohm je me retrouve avec :
230V plaque sur V1B avec Vcathode à 3.25v
56V plaque sur V2A avec Vcathode à 3.06v
Dans la logiquement je voulais obtenir à peu près la demi tension d'alim comme valeur de plaque pour V1B et V2A et un courant de repos au alentour de 0.7mA pour 220Kohm et 0.9 pour 120KOhm
Je suspectais un problème sur mes tubes mais en les changeant je me retrouve avec les mêmes valeurs de polarisation. Je pense à un fort courant de grille qui pourrait foutre la merde mais généralement cela arrive lorsque le recule de grille est assez faible et lorsque l’état n’est pas au repos …
Ce que je trouve bizarre aussi c’est que les valeurs sur les autre triodes sont correctes.
Auriez vous une idée du problème ?
Merci d’avance pour votre aide :wink:

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 15 mai 2008, 22:26
par charpy
t'as vérifié le courant avec la résistance de plaque et aussi avec la résistance de cathode? on doit touver pile la meme chose aux erreurs de mesure prés.

a mon avis tu t'est planté dans la valeur de R8 ou C4 fuit.

il vaudrait mieux mettre entre 82 et 150k pour les résistance de plaques R11 et R8

a moins que tu utilises des vieilles résistances carbones qui ont completement dérivées...

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 15 mai 2008, 22:54
par FloRal77
Pour V1B avec Rcathode à 2.2KOhm

Vplaque=230v
Icathode me donne 3.25/2.2K=>1.47mA
Iplaque me donne (ddp sur Ranode =14v) 14/220KOhm=>0.063mA

Valim= Vrplaque+Vplaque+Vcathode
= 14+230+3.25=>247.25V alors que j'ai 297V en alim !!? je comprends pas du tout

Pour V2A avec Rcathode à 2.2KOhm

Vplaque=56v
Icathode me donne 3.06/2.2K=>1.39mA
Iplaque me donne (ddp sur Rplaque=238v) 238/220KOhm=>1.08mA


Valim= Vrplaque+Vplaque+Vcathode
= 238+56+3.06=>297.06V pour cette triode je retombe sur mes pattes

j'ai viré C4

:cry: :cry:

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 15 mai 2008, 23:24
par vitriol82
C'est de l'ultra linéaire pour avoir câblé les écrans à 43% de l'OT aux grilles 2 des tubes de puissances??

Houlà Floral et ses montages exotiques :lol:

Je ne vois pas comment tu peux concilier montage hifi et guitare

Il manque le restant du schéma. (à moins que ce ne soit pas destiné guitare, alors à quoi sert le switch de by pass ?)

EDIT

Au niveau alim, je ne vois pas à quoi sert ta self vu ce que je peux voir au niveau du câblage 8O 8O

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 15 mai 2008, 23:44
par FloRal77
Coucou Vitriol
Oui c'est cablé en ultra linéaire pour le moment parceque c'est plus facile à cabler :lol:

En faite je part de l'ultra linéaire pour qu'une fois le préamp réglé comme il faut , supprimer l'UL , c'est un peu comme jouer sur ma Washburn N2 et passer à mon Ibanez Floral après :wink: parceque c'est pas drole d'avoir un son qui tue tout de suite :lol:
Enfin la en meme temps j'y suis pas encore
Foutu problèmes de préamp

J'ai pas mis l'alim meme si je sais que tu adores ca ! :lol:
L en tete
vitriol82 a écrit : Au niveau alim, je ne vois pas à quoi sert ta self vu ce que je peux voir au niveau du câblage 8O 8O
tu parles du cable rouge...
j'suis en PP aussi donc ...
Le résultat est que j'ai pas un pète de bruit , le silence absolue et pourtant le cablage n'est pas au top mais un poil réfléchie quand meme. :lol:

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 16 mai 2008, 6:49
par vitriol82
Ben non ce n'est pas ce que je voulais dire, la façon dont est cablée la self, je me demande où elle s'insére dans l'alim, là à ce que je vois, elle ne sert à rien, elle devrait aller sur le pcb alim, mais là on dirait qu'un des retours va direct au transfo 8O

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 16 mai 2008, 13:34
par FloRal77
La self 10H est en tete et insérée entre l'inter HT et le PCB alim
et avant l'inter les diodes de redressement que l'on voit pas bien sur la photo
Pour eviter le splok à la coupure j'ai mis une led à l'entrée de la self qui permet d'attenuer ce phénomène.

Je comprends toujours pas le problème que j'ai sur V1B et V2A
:?: j'ai fait pas mal de test (R carbone metal valeurs différentes découplage...) et j'ai toujours des points de polar non conforme.

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 16 mai 2008, 18:48
par charpy
le probleme sur V1b c'est qu'il n'y a pas les memes courant entre la plaque et la cathode de la triode et pourtant rien ne part par la grille 8O

donc soit tes résistances sont fausses/hors spec., soit tu as une capa qui fuit soit tu as un circuit parasite/faux contact qui apporte ou draine du jus. si t'as déja changé la triode le probleme est bien périphérique.

j'espère que t'as pas mis de flux-graisse a souder sur les sockets.

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 16 mai 2008, 19:38
par FloRal77
Je vais revoir l'ensemble du cablage
mais c'est quoi le flux-graisse ?

Ouai y a rien qui part de la grille en tant normal :cry: sauf lorsque le recule de grille est est proche de 0 voir positif a ce moment la il y a un courant de grille mais dans mon cas au repos j'ai une fuite importante (sans mauvais jeux de mot :lol: )

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 16 mai 2008, 19:48
par McColson
:google:
- Graisse décapante pour souder sur des matériaux qui s'oxydent, comme le laiton ou le bronze (à utiliser en très faible quantité et à nettoyer ensuite)

http://www.castorama.fr/store/Catalogue ... 521407.htm

:wink:

Re : PP EL34 "preamp"

Posté : 16 mai 2008, 20:09
par FloRal77
eh c'est pas un hiwatt des années 60 tout plein de toile d'araignée que je retape :lol: :lol:
:wink: