[Atténuateur] Alexis11

Alexis11 · Message non lu par **Alexis11** » 23 mai 2007, 23:49

salut !!! je suis Alexis, 16 ans, gratteu et passionné de musique avant tout !

pour être honnête je suis pas super calé en éléctronique (voir pas du tout).
c'est tout juste si je connais quelques formules sur l'inductance, l'impédance et autres machins qui vont avec. en otut cas j'espère en apprendre beaucoup sur ce forum !

bon sinon je viens pas ici par hasard : je dois dire que je fais un petit concert dans mon lycée vendredi de la semaine prochaine et je tient a utiliser mon ampli qui est un Mesa/Boogie subway rocket (un modèle 22 watts tout lampes)
mais qui malgré totu crache fort... beaucoup trop fort. oui il est utile de préciser que je jouerai en même temps qu'un violon (qui sera peut être amplifié mais pas de manière énorme) ainsi que d'un clavier.

donc voila mon idée était de me fabriquer un petit atténuateur de watts.

j'ai repéré ce modèle là http://www.projetg5.com/modules.php?nam ... cle&sid=15

seulement je suis vraiment une quiche pour faire ce genre de trucs donc j'aurais besoin de beaucoup d'aide...

_est ce que les composants demandés sont trouvables dans un quelconque magasin de composants éléctronique ? (il y en a un pas trop loin de chez moi qui est très spécialisé dans la vente de composants élétroniques et autres machins)

_est ce qu'il serait possible de faire en sorte que mon atténuateur au final puisse atténuer de plus de dB que le modèle proposé ? (seulement -9dB, je doute que ça suffise. je joue avec une assez grosse distorsion)

_enfin pensez vous que je peux arriver a la construire sachant que j'ai jamsi fais ce genre de montage, que je suis une quiche en éléctro et que il me reste un peu plus d'une semaine avant le concert ?

merci a tous !!!

Message non lu par **tazzon** » 24 mai 2007, 8:55

Salut Alexis11 et bienvenu,

Si tu souhaites te présenter, il y a une rubrique exprès pour ça:
El trombino du G5
Je déplace et renomme (pout plus de clarté) ton sujet aussi, rien à faire dans le café discut'.
Il faut lire les règles du forum avant de poster

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En ce qui concerne l'atténuateur, celui-ci est très bien, ça ne fait aucun doute.

_est ce qu'il serait possible de faire en sorte que mon atténuateur au final puisse atténuer de plus de dB que le modèle proposé ? (seulement -9dB, je doute que ça suffise. je joue avec une assez grosse distorsion)

Est-ce que tu as une idée précise de ce sur représente -9dB ?

_est ce que les composants demandés sont trouvables dans un quelconque magasin de composants éléctronique ? (il y en a un pas trop loin de chez moi qui est très spécialisé dans la vente de composants élétroniques et autres machins)

Va leur demander ! On peut pas répondre à ta place.

_enfin pensez vous que je peux arriver a la construire sachant que j'ai jamsi fais ce genre de montage, que je suis une quiche en éléctro et que il me reste un peu plus d'une semaine avant le concert ?

Si tu as un fer à souder, 2 jacks, 3 bouts de fil et que t'as les résistances, il y a pas de raison.

Alexis11 · Message non lu par **Alexis11** » 24 mai 2007, 13:15

merci de la réponse !

oui j'ai lu les règles du forum avant de poster (je suis pas un sauvage tout de même) mais je dois avouer que j'ai pas mal hésité pour l'endroit ou je devais poster ce sujet, c'est pourquoi dans le doute je l'avais mis là.

Je ne sais pas si j'ai vraiment une bonne idée de ce que représente -9dB mais vu qu'une télévision fait environ 65 dB environ il me semble, ça me parait pas énorme comme baisse.

j'aimerais pouvoir pousser le master de mon ampli a 4 environ avec le gain a 8 ou 9.

et le but est de ne pas complètement couvrir les autres instruments et de ne pas casser les oreilles des gens qui seront dans la salle.

Message non lu par **tazzon** » 24 mai 2007, 13:30

Bien, bien, donc je vois que tu vois pas ce qu'est -9dB (rien à voir avec les 65dB d'un TV qui sont de la pression acoustique).
Je te dirai bien dit va voir sur google ou fonction recherche du forum mais vu que t'es sur un truc en urgence, j'explique :
Ton ampli fait 22W, et tu lui mets un atténuateur de :
- 3dB -> 11W
- 6dB -> 5.5W
- 9dB -> 2.75W
- ...
Tous les -3dB, tu divises la puissance par 2.
C'est à toi de voir de quelle puissance tu as besoin.

Maintenant, tu as toutes les données pour savoir comment faire et quoi mettre dans ton atténuateur.

Alexis11 · Message non lu par **Alexis11** » 24 mai 2007, 13:34

olala j'ai encore beaucoup a apprendre...
bon ben vu qu'un ampli 5 watts lampes fait a peu près autant de bruit qu'une trompette il me semble, je pense que -6 dB devrait suffire en fait avec seulement 2watts et demi, il en restera plus assez a mon avis.

mais sur le tableau excel il y a écrit que c'est pour un ampli de 10watts que c'est prévu. est ce que ça marche aussi pour mon 22 watts ou alors i lfaut changer quelque chose ?

Message non lu par **tazzon** » 24 mai 2007, 13:54

Je vais peut-être passer pour le chieur de service, mais 5W à lampes ça veut rien dire. Si ton HP fait 94dB/W/m tu lui colles 20W et t'as la même puissance acoustique qu'un 5W dans un HP de 100dB/W/m.

1.Est-ce que tu connais la puissance acoustique d'une trompette ou d'un violon ou de n'importe quel instrument ? Je suis au boulo donc pas le temps de chercher pour toi. Google et hop tu va bien trouver.
2.Quel est le rendement de ton (ou tes) HP ? Ou alors, le modèle.

De là, on pourra peut-être trouver un rapport d'atténuation qui te convient même si je pense que si tu fais un -3,-6,-9dB, tu pourras toujours t'en reservire plus tard dans n'importe quelle situation.

Alexis11 · Message non lu par **Alexis11** » 24 mai 2007, 14:17

alors, j'ai regardé sur le HP de mon ampli et sur le site mesa boogie mais tout ce qu'il y a écrit c'est "PWR capacity 50 watts" et le modèle est un "eminence black shadow 10".

sinon j'ai pas trouvé de réponse sur google ou wikipédia concernant la puissance d'un violoon ou d'une trompette, mais j'ai trouvé des infos sur la puissance sonore acoustique : Les dB commencent à devenir douloureux pour l'oreille humaine au-delà de 80 dB, dangereux à partir de 100 dB et carrément insupportable dès 120 dB.

a partir de ça je supppose qu'on peut facilement imaginer les dB produits par une trompette ou un violon. mais vraiment j'ai pas trouvé de résultat parlant directement de ça

Message non lu par **tazzon** » 24 mai 2007, 14:53

Ouai, c'est du Eminence fait pour Mesa donc pour les caractéristiques, on peut s'assoir dessus (je dirais entre 97 et 100dB).

Je pense qu'on va pas se prendre le chou avec la puissance d'une trompette ou d'un saxo. Pour moi, Le -6 ou -9dB peuvent bien faire l'affaire.
Si c'est trop avec -6dB tu passe sur le -9dB et la tu montes la puissance pour atteindre le plein gaz. Aussi, 2.75W en pleine grosse saturation ça dépote quand même pas mal (environ autant que 5W en son clair).

Alexis11 · Message non lu par **Alexis11** » 24 mai 2007, 15:22

ok ! merci de ta réponse !

bon ben c'est décidé en tout cas, j'en construit un (en tout cas je vais essayer).

simplement tu m'a pas répondu pour me dire si c'était grave que mon ampli soit un 22 watts alors que sur le montage les cdomposants sont prévus pour un ampli 10 watts...

et le modèle le plus simple, il fait que -6 dB, non ? (pas de switch)

PS: une dernière petite chose et puis après j'arrête : il parait que ça chauffe vachement un atténuateur, est ce qu'il faudra que j'achète un ventilo ?

Message non lu par **tazzon** » 24 mai 2007, 15:39

Si t'es à -6dB, tu auras 5.5W pour le HP donc reste à faire dissiper par les résistance 16.5W et 19.25W à -9dB. Je te laisse donc faire le calcul.
Et si t'as pas envi, il y a ElectroSuite.
Le ventillo, c'est du luxe et de toutes façcon, tu vas déjà devoir trouver les résistances de puissance qui vont bien et de quoi les fixer (chassis alu ou autre) pour dissiper la chaleur.
Je te conseille de faire rapide parce que si tu trouve pas les valeurs au magasin du coin (ce qui semble plus que probable vu la puissance qu'elles vont faire) il faudra les commander.

Alexis11 · Message non lu par **Alexis11** » 24 mai 2007, 16:54

tazzon a écrit :Si t'es à -6dB, tu auras 5.5W pour le HP donc reste à faire dissiper par les résistance 16.5W et 19.25W à -9dB. Je te laisse donc faire le calcul.

euh désolé je dois avoir l'air complètement idiot mais la j'ai pas trop compris... (j'ai relu plusieurs fois pourtant)

Message non lu par **tazzon** » 24 mai 2007, 17:49

Si tu atténues de 6dB :
- Puissance au HP : 5.5W
- Puissance dans les résistances : 16.5W

Si tu atténues de 9dB :
- Puissance au HP : 2.75W
- Puissance dans les résistances : 19.25W

En gros la puissance perdue doit bien aller quelque part donc c'est les résistances qui se chargent de la bouffer en chaleur. Donc 22W à répartir entre les résistances et le HP.

Est-ce que c'est plus clair ?

Alexis11 · Message non lu par **Alexis11** » 24 mai 2007, 17:51

ah oui c'est très clair !

mais alors du coup q'uest ce qu'il me reste a calculer ?

Message non lu par **tazzon** » 24 mai 2007, 17:55

Ben tout :
- valeurs de résistance en fonction de l'impédance de ton HP (8 ou 16 ohms)
- puissances de tes résistances

T'as regardé ElectroSuite ? Il y a un onglet atténuateur T-bridge pour tout te trouver directement sans passer par les calculs compliqués.

Message non lu par **McColson** » 24 mai 2007, 18:02

Pense à prendre des R de puissance supérieure à celle qui est indiquée, en gros la puissance dissipée par la R * 1.5
Ex: R1 doit dissiper 15W --> 15*1.5 = 22.5W soit une RH25 (Résistance de 25W)