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Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 9:58
par tazzon
Zazman a écrit :C'est donc en connaissance du son de la v2 que tu as évalué les valeurs idéales des condos :wink:
:lol: non qd même pas, c'est juste que ça me parait bizarre comme valeur mais pourquoi pas après tout :wink:

-EDIT-

Voila :wink:
Image

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 10:31
par Zazman
Merci Tazzon !

Si je pige bien, ta premiere capa de liaison du preamp clean est commune aux deux preamps. Ton montage est plus clean, mais la question que je me pose est de savoir quelle valeur de capa prendre ici car sur le preamp MI60, cette capa est de 47nf alors qu'elle est de 470pf sur le quattro, 47nf, ça risque de laisser passer trop de graves pour le quattro, non ?

Et mettre le relais sur la HT en amont de cette capa de liaison pour avoir deux capas de liaison séparées ne me parait pas serein.

Faire un filtre en entrée coté quattro (derrière la capa de liaison commune) pour militer la réponse en graves : une capa de 470pf en série derrrière la capa de liaison commune (47nf) jouerait-elle le même role sur le son que si elle était utilisée en capa de laison, avec de la HT à filtrer ?

Qu'en penses-tu ?

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 10:50
par tazzon
Oui, je suis comme toi je n'aime pas spécialement commuté la HT.
Deux capas en série donne une capa équivalente qui vaut C1*C2/(C1+C2) ce qui fait pas grosse différence (465p) mais tu peux mettre une résistance (genre 1M ou 2.2M) à la masse entre les deux pour éviter certain plop aux commutations.

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 11:26
par Zazman
Merci du tuyau pour les plops... et effectivement, on applique le calcul des deux capas en serie. Ca m'intrigue quand même de savoir si, physiquement le son est le même avec une seule capa de liaison ou avec deux à la suite.

Je reprend tout cela dans mon schéma ce soir et je le reposte.

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 12:06
par tazzon
Je pense pas que ça change des masses le son, après tout, c'est comme le bright sur un pot de gain, ça fait deux capas série et une résistance entre les deux.

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 22:44
par Zazman
Nouvellle version du schéma, merci Tazzon ! :

http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/preamp/preamp4.pdf

[EDIT]
Je me demande à la reflexion si je ne vais pas dessolidariser S2a et S2b,
de sorte d'avoir deux fonctionnalités séparées, Hell / Lead et master rytmique /master Solo, de manière indépendantes : Peut-être que cela serait intéressant d'avoir aussi un niveau de solo avec une saturation moins poussée, plus rock blues (en même temps, je peux toujours mettre mon master de Lead plus fort que mon master de Hell et ça revient au même)

ça nécessite soit un autre relais mais ça devient plus compliqué à gérer un footswitch avec 3 commutations, soit un simple switch Hell/lead en façade... l'ideal serait le footswitch 3 commandes :

1 - clean / overdrive
2 - rythm / Solo relatif à overdrive
3 - Lead / Hell relatif à overdrive

qu'en pensez-vous ?

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 22:52
par vitriol82
Je pense qu'il faille avant tout valider toutes les possibilités sur plaque proto.

Les fonctionnalités sont à personnaliser et tu peux facilement simuler les relais par des switchs.

Quand tu auras bien débeuggué, tu verras par toi même si ça te convient selon ton jeu et ta musique. Le switching n'est pas un pb et vient en dernier lieu, quand tu auras validé déjà la "philosophie" de ton préamp

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 23:07
par Zazman
Pas faux, Vitriol ... je mets la charrue avant les boeufs, là... :wink:

Juste une idée sur la manière de brancher un footswitch à trois contacts,
(cable 3 conducteurs + masse ?) et la prise à utiliser (XLR en isolant les 3 broches de la masse ?), je séche.

Je vais peut-être regarder dans les dossiers du site, sinon, vais me prendre une soufflante... :?

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 23:26
par vitriol82
Footswitch c'est à la fin, tu ne sais pas encore quelle version définitive il va te falloir.
T'es en train de te faire des noeuds au cerveau pour rien, ce n'est qu'une fonctionnalité electromécanique ou électronique de sequences manuelle.

En fonction du choix de la technologie et de bon sens, avec un jack stéréo on a 4 canaux avec le quattro suivant un code binaire simple

FS1 = 0 FS2 =0 => Clean
FS1 = 1 FS2 =0 => Crunch
FS1 = 0 FS2 =1 => Lead
FS1 = 1 FS2 =1 => Hell

D'autres préféreront 4 boutons momentannés, un par canal etc. ça nécessitera une réflexion finale, sur un préamp finalisé

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 15 nov. 2007, 23:52
par Zazman
T'es en train de te faire des noeuds au cerveau pour rien,
Non, c'est pas grâve, c'était juste par curiosité, pour avoir des réferences.
mais j'insiste pas :wink:

Pour en revenir au sujet central, montage et debuggage sur plaque proto :
je le sens mieux sur un circuit que sur plaque à cosses, mais c'est plus chaud pour changer les composants... faut que je regarde tes CI pour voir si je peux reprendre une partie de tes travaux, si tu es d'accord : je pense aux modules tone stack par exemple, quitte à monter le reste sur plaque à cosse... avec des switchs manuels bien sûr :D

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 16 nov. 2007, 0:07
par vitriol82
Ouep t'es bon pour te les cogner à ton gout, le préamp1 comprends le canal clean / crunch + l'étage final (la partie haute du plan), ce qui fait que t'as première triode et sur préamp1 et les 2 canaux lead/hell sur préamp2.

Mais pas de soucis si t'as besoin des fichiers Eagle, y'a qu'à demander

Re : MI60 Preamp High Gain : canal Hell/Lead du Quattro Pro

Posté : 17 nov. 2007, 13:54
par Zazman
Merci Vitriol, c'est sympa. je vais étudier ça tranquillement. Les fichiers eagle des tones stack pourraient m'éviter de les refaire complètement, et y'a très peu de differences apparement avec le TS du MI60. Je te dis ça par par MP.


[EDIT]

Voici le découpage des modules représenté sur le schéma :

http://jfdelory.free.fr/amplis/MI60/pre ... odules.pdf

Pr1 = preamp MI60
Pr2 = preamp quattro
Ts1 = tone stack MI60
Ts2 = tone stack Quattro

- peut-être Pr1, Pr2 , PI et PA sur le même module PCB ??


[EDIT]

Je continue le développement des PCB sur le topic MI604