Vieu transfo d'alim TSF

Message non lu par **tazzon** » 20 févr. 2007, 11:07

Bonjour à tous,

Voilà j'ai récupéré dans un vieu poste TSF un transfo de bonnes dimensions ( environ 150VA je pense), les dimensions sont 84x70x44mm.
Je l'ai alimenté en 14.5V (pô envie de me prendre une châtaigne

) sur le primaire 145V (il y a 110-125-145-220-245).

J'ai pu relever sur les 3 secondaires :
- 36V-0-36V
- 0.7V
- 0.45V
Les résistances de ces secondaires valent :
- 2 x 270R
- 0.3R (approximatif)
- 0.1R (encore plus approximatif)

J'en ai conclu :
325V-0-325V / 100mA
6.3V / 2.3A
4.5V / 3A (mais je vois pas pour quoi en faire)

Je sais pas si mon explication est bien claire

.
Est-ce que quelqu'un pourrait confirmer mes hypothèses ?
Merci à tous.

Edit 1 :
Bon, je vois que j'ai pas la cote

J'ai alimenté ce transfo en 230V (240 mesuré) :
- sur le primaire 220, ça monte à 380V à vide
- sur le primaire 245, 360V à vide

Ca rejoint les mesures que j'ai fait en basse tension.

Le 6.3V à vide vaut 6.97V et en charge avec 2.7R il tombe à 5.95V et avec 6.8R à 6.57V.

Est-ce que quelqu'un à une manière de mesurer la capacité en courant sur le 360V ? Résistance de puissance ou condensateur NP 400V ?

Voilà et merci à ceux qui me répondront.

Edit 2 :
J'ai fait des mesures en charge sur un des secondaire HT :
354V @ Rch=18k donc I=19.6mA
347V ; Rch=9k ; I=38.6mA
341V ; Rch=6k ; I=56.8mA
330V ; Rch=4.5k ; I=73.3mA
316V ; Rch=3k ; I=105.5mA

Je pense que sur la dernière mesure il commence à arriver à ces limites.

Bon, le but c'est de faire un petit ampli de puissance. Dans ce même poste, il y avait aussi un transfo de sortie bien dimensionné pour 4 ou 5W. Le truc c'est que l'impédance que j'ai trouvé c'est 8k primaire / 4R secondaire. Si j'attaque une EL84 à Ua=280V et Ia=35mA, ça fait bien 8k ? Non ? Les HP en 4R ça courre pas les rues mais j'en ai vu quelques uns.

Le but c'est de faire un petit truc pour me faire la main à pas trop cher (d'ou l'interet que je porte à ces transfos parce que c'est ça le gros du budjet) mais aussi qui puisse balancer du clair comme du gros.

Voilà, je vais continuer à remplir et je ne désespère pas d'avoir une réponse

Message non lu par **vitriol82** » 01 mars 2007, 22:40

Excuses je t'ai zappé

quand tu édites ton post , fais un double post en marquant UP

ça permettra de le faire remonter

Je te regarde ça

EDIT1

Pour la HT je trouve :
2 x 325V 0.1A 8%, ce qui n'est pas mal du tout

EDIT2:
Pour le 6.3V il faudrait reprendre tes tests en collant le primaire au mieux du secteur

Le second doit etre un 5V, il y avait quoi comme lampe de rectif?

Comment as tu mesuré ton transfo de sortie?

Message non lu par **tazzon** » 02 mars 2007, 11:20

Salut,

C'est pas grave, je ne desesperait pas (enfin pas trop

).
C'est un peut particulier, c'est un vieux machin recupéré dans un magasin de troc, je me suis dis, pour 15€ je peut tjrs essayer.

Bon je crois que j'ai pas fait trop comme il faut pour mesurer la HT, j'ai testé qu'un seul enroulement avec le point milieu plutôt que les deux ensemble, j'imagine que ça a sont importance.

Pour le 6.3, je referai des mesures. Si tu as une préférence sur la technique, je peux voir pour faire à la manière dont tu me diras. Peut être que tu veux plus de valeurs, j'ai fait mon radin sur ce coup là

Pour le dernier enroulement, je crains que ça soit bien du 4.5V, j'ai trouvé dans ce vieu machin des ampoules en 4.5V pour du rétroéclairage. c'est ce qui m'a pousser à penser après quelques mesures que c'était bien 4.5V et pas 5V (fait ch...

) sinon j'aurais pu penser à une rectif avec du 5V. Je sais pas ce qu'il y avait comme lampes, y en avait plus dedant et j'ai pas trouvé de plans sur nenet.

EDIT MODO

Voilà, j'ai refait des mesures sur mon 6.3V :

6.50V @ 4.5R donc 1.4A
6.41V @ 4R ; 1.6A
6.35V @ 3.5R ; 1.8A
6.24V @ 3R ; 2.1A
6.13V @ 2.5R ; 2.5A

Est ce que ça pourrait vouloir dire 6.3V / 2A ?
Je suis toujours sur le primaire 245V et mon secteur vaut 240V.

Message non lu par **vitriol82** » 02 mars 2007, 14:05

Je ne comprends pas ta dernière phrase:
ton secteur de 240V est cablé sur l'entrée 245V ?

Ca a tout l'air d'être du 2A pour le 6.3V

Sinon une config EZ80 / self 10H -100 Ohm/ 100µ/ 820R / 47µ serait géniale pour du 260V DC / 45mA mais je n'ai pas TDSL d'installé sur ce pc pour le bilan du chauffage.

Je le verrais bien en SE 6V6

T'es tu basé sur le nouveau module d'Electrosuite Gold, conçu ici, pour déterminer l'impédance exacte de ton transfo de sortie?
Sinon comment as tu procédé?

Dans le pire des cas , s'il fait 8k sous 4 Ohm, il fera 4k sous 2 Ohm (2HP de 4 ohm en //)

EDIT

Je viens de vérifier: tu peux aller sur:
- EZ80 + 6V6 + (3 x 12AX7) ou
- EZ80 + EL84 + (2 x 12AX7)

ça laisse le choix
avec les 2A de chauffage

Message non lu par **tazzon** » 02 mars 2007, 14:37

Oui excuse moi je dis n'importe quoi.
C'est 240V secteur sur le primaire 245V.

Pour l'OT j'ai envoyé du 14VAC sur le primaire, ça m'as donné une tension secondaire. J'en ai deduis le rapport :
m = Vs/Ve
et ensuite :
Zp = Zs/m²
et Electrosuite à confirmé mes valeurs.

Une 6V6 c'est aussi envisageable.
A la fin de mon 1er message j'avais essayé de calculer avec une EL84 pour Ua = 280V et Ia = 35mA, ça me donne en gros Pa = 10W et Za = 8k et je pourrais mettre un HP de 4R. Est ce que j'ai bon

L'EZ80 j'y avais pensé mais ça fait une lampe de plus, c'est pas que ça me fait peur, l'électronnique c'est mon métier, mais je sais pas si pour un premier ça fait pas un peu trop.

Message non lu par **vitriol82** » 02 mars 2007, 15:08

Le mieux, de façon à etre beaucoup plus précis, serait de faire la mesure entre 50 et 100Vac.

T'as pas un transfo 48 qui traine?

Message non lu par **tazzon** » 02 mars 2007, 15:19

Je pense que je peux trouver ça mais j'ai pas mon OT sous la main, mais dès que je peux, je mesure avec un 48VAC, je vais sans doute pas pouvoir te donner de réponse tout de suite malheureusement.

EDIT :

Retour du week-end, bonjour.

Je viens de refaire des mesure sur mon OT avec un 48VAC comme tu me l'as conseillé. Je retrouve quelque chose de similaire à vide :
Up = 52.5V
Us = 1.17V
--> Zp = 2K / Zs = 1R

En charge (j'ai mis 2R) :
Up = 52.4V
Us = 0.91V
--> Zp = 3.3k / Zs = 1R

Mais là, j'ai peur de pas pouvoir m'en servir pour déballer 4W. A même pas 0.5W, il est déja à presque 30% de régulation. je crois que je l'ai surestimé

.
Je crois que je suis bon pour en acheter un neuf.

Message non lu par **vitriol82** » 05 mars 2007, 11:21

Sans doute pas, t'aurais du mettre au moins 8 Ohm de charge, à 2 Ohm t'es sans doute en surcharge.

Le principe étant de faire débiter pour bien magnétiser le circuit , comme on ne connais pas la tension nominale, une charge de 8 à 20 Ohm est amplement suffisante.

>Il vaut mieux rester sur l'approche à vide

Message non lu par **tazzon** » 05 mars 2007, 11:54

Ok, va pour l'approche à vide, mais dans la réalité il aura 4 voir même 2R au secondaire, non ?

Bon sous 10R, Up = 52.4V et Us = 1.11V.
Ca donnerais Zp = 2.2k / Zs = 1R.
On retrouve des valeurs plus sympa déja.

Pour info, les dimensions (en mm) sont les suivantes :
63x53x26.

Au fait, merci, pour ton aide si précieuse.

Message non lu par **vitriol82** » 05 mars 2007, 12:09

Donc c'est bien un 5k/4 Ohm, tu peux tranquille partir là dessus

Message non lu par **tazzon** » 05 mars 2007, 12:12

8O

Je comprend pas ton raisonnement

Comment tu en déduis 5k/4R ?

EDIT

Ahh

peut-être parce que l'impédance va diminuer avec la fréquence

.
Je me trompe ?

Message non lu par **vitriol82** » 05 mars 2007, 12:21

Non t'as raison , ça fera du 8k8 en 4 Ohm, je suis allé trop vite, donc pas bon.
A moins de mettre 2 HP de 4 Ohm en //, mais c'est chiant, ou alors conserver le HP d'origine qui doit faire 2 Ohm.

Faut voir ce que coute un OT de 4 W

Message non lu par **tazzon** » 05 mars 2007, 12:29

Oui, mais j'ai pu voir sur le test transfos du G5 que l'impédance chutait au delà de 1kHz en proportion, ça le ramenerait à 6 ou 7k / 4R.

Bon je crois que je m'égarre peut-être un peu.

Pour le prix c'est dans les 35€ comme par exemple le 125BSE de Hammond. C'est dommage quand même de pas pouvoir l'utiliser pour garder le vieux couple et leur redonner une seconde vie.

Message non lu par **vitriol82** » 05 mars 2007, 13:34

Ben rien n'empeche de le laisser, il faudra revoir le point de repos à 8k, je laisserai les spécialistes rectifier le tir. C'est quand meme tolérant les tubes.

Roules comme ça en attendant, il sera toujours temps de rectifier.

Message non lu par **tazzon** » 05 mars 2007, 13:46

OK, je te remercie pour tes conseilles.

Je pense que pour le calcul du point de repos à 8k, je les ferais et je les soumettrais aux pros du point de repos pour être sûr.

Je reviens juste sur un point sombre :
quand j'ai mis 2R au secondaire, la tension s'est totalement ecroulée et j'ai peur que pour 4W, il ait un peu de mal et qu'il chauffe dur, quest ce tu en penses, ça te semble normal ? du point de vue des dimension, c'est en gros celles d'un 125BSE et je dirai qu'il fait en gros dans les 15VA, qu'en penses-tu ?